|
| | | ياشيعي اتمنى تفكر شوي |  |
|
+6السفير نور مفيد سنيّه عبدالله القرني استغفرالله سني وافتخر 10 مشترك | |
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
مسلم
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 22
العمر : 36
دولتي : 
هوايتي : 
الجنس : 
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 20/01/2012
 | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي  الجمعة فبراير 10, 2012 2:14 am | |
| - نور مفيد كتب:
- بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقد توقعت لك ان تفقد اعصابك وتظهر على حقيقتك , ولكن ليس بهذه السرعة هدىء من روعك عزيزي , فنحن في نقاش ولسنا في حرب.
وقبل ان ابدأ ,يبدو انك واخيرا ادركت مسألة ما قصدته من النقاش ,لانه وبعون الله وبفضل دعواتي لك فهمت ماذا اقصد ,ولكن يبدو ان الامر انتقل الى شيء اخر ,فعلى بركة الله لنحاول من جديد .
لقد اعطيتك هذه الرواية عزيزي لأبرهن لك ما قاله الامام علي (ع)بحق الزهراء(ع) من انه لم يغضبها ولم يجرح مشاعرها (قال علي عليه السلام : فوالله ما أغضبتها ولا أكرهتها من بعد ذلك على أمر حتى قبضها الله عز وجل..) الا يعني هذا في قاموسك انه خاف على مشاعرها؟؟
من هنا عرفت انه لم يجرح مشاعرها حبيبي هل وضحت الصورة ام بعد؟؟؟
انت قلت:
فنقول المهم قول علمائنا أن مراسيل الشعبي صحيحة مثلما عندكم حين نجد هذا اللفظ عدة من أصحابنا ومع ذلك نجد علمائكم يصححون الرواية أنت هل تأخذ بالرواية ام أنها غير منطقية عندك.
قبل ان اعطيك رأيي انا بمراسيل الشعبي والرواية, لا بأس ان نأخذ برأي شيخكم الخميس في ذلك
القسم: متفرقات عامة
عنوان الفتوى: مراسيل الشعبي
بيانات الفتوى
التاريخ 03-04-18
عنوان السؤال مراسيل الشعبي
السؤال السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحبك في الله يا شيخ .
سؤالي : هل مراسيل الشعبي رحمه الله مقبولة ؟ وهل تُقبل روايته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟
الإجابة الشعبى لم يدرك عليا ومراسيله ليست صحيحة على المشهور من أقوال أهل العلم
كتاب عمدة القاري لشرح صحيح البخاري
الجزء 12 صفحة 142
قَالَ ابْن حزم: الرِّوَايَة عَن عَليّ بَاطِلَة لِأَنَّهَا عَن دَاوُد بن يزِيد الزعافري الأودي وَهُوَ فِي غَايَة السُّقُوط، ثمَّ هِيَ مُرْسلَة لِأَن الشّعبِيّ لم يسمع من عَليّ حَدِيثا.
معرفة علوم الحديث
أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري
الجزء 1 صفحة 164
قال أبو عبد الله : هذا باب يطول فليعلم صاحب الحديث أن الحسن لم يسمع من أبي هريرة ولا من جابر و من ابن عمر ولا من ابن عباس شيئا قط وأن الأعمش لم يسمع من أنس وأن الشعبي لم يسمع من صحابي غير أنس وأن الشعبي لم يسمع من عائشة ولا من عبد الله بن مسعود ولا من أسامة بن زيد ولا من علي إنما رآه رؤية ولا من معاذ بن جبل ولا من زيد بن ثابت وأن قتادة لم يسمع من صحابي غير أنس وأن عامة حديث عمرو بن دينار غير مسموعة وأن عامة حديث مكحول عن الصحابة حوالة وأن ذلك كله يخفى إلا على الحافظ للحديث
يعني اذا كان العديد من علمائكم يشككون بصاحبك الشعبي , تطلب مني ان اخذ بمراسيله ورواياته ؟؟؟؟؟؟؟؟ّ!!!!!!!!
انت ابدعت: تعلم أن كتاب الامامة والسياسة هو المعروف بتاريخ الخلفاء لابن قتيبة الدينوري
يعني غريب امرك تركت النقاش والحديث وما جرى فيه وبدأت تناقشني باسم الكتاب ! ومن يقرأ ما كتبت يعتبرك قد حققت فوزا تاريخيا .
لنكتشف ان الكتاب له اسمان فقط هذا هو الامر.
والمضحك هو انك وقبل ردين فقط لم تعرف اسم احد علمائنا (ابن ميثم) !!!
وتتحدث عمن يحمل اسفارا ؟
والله لو استطيع ان انزل الى مستواك لقلت فيك كلاما يجعل ممن يحمل الاسفار يتباها عليك ,
ولكن ادبياتي واخلاقي المأخوذين من محبة وتعليم اهل البيت (ع) يمنعوني من ان اعلق عليك.
اما بالنسبة لك فان فاقد الشىء لا يعطيه.
اما الحديث فهو كما اوردته لك واقتطعه من الرابط
فيقول علي كرم الله وجهه: أفكنت أدع رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيته لم أدفنه، وأخرج أنازع الناس سلطانه ؟ فقالت فاطمة: ما صنع أبو الحسن إلا ما كان ينبغي له، ولقد صنعوا ما الله حسيبهم وطالبهم
نقلت لك اسم الكتاب من الرابط :
السقيفة وفدك
الجوهري
اما الحديث: فقال علي: اكنت اترك رسول الله ميتا في بيته لا أجهزة، واخرج الى الناس انازعهم في سلطانه. وقالت فاطمة: ما صنع أبو حسن إلا ما كان ينبغي له، وصنعوا هم ما الله حسبهم عليه
ارجوك ,و اتوسل اليك قل لي اين االتحوير ؟؟
اليس المعنى واحد يعني عندما قلت لك انك لا تفهم العربية اعتقدتها اهانة مع انني اقصدها ولا اقصد بها اهانتك لا سمح الله.
اما مسالة ان الحديث منقول من شرح النهج عن ابي حديد
اسمع حبيبي رعاك الله وانار طريقك , انا نقلت لك الحديث من علمائكم, فاذا كان علمائك قد اخذوا من هذا المصدر انا لا شان لي. انا نقلت عن ابن قتيبة وعن الجوهري وهؤلاء علماء من اهل السنة ,لك ان ترد الرواية اذا ذكرتها عن علمائنا , فاسف تبريرك ضعيف .
اما مسالة دفن الزهراء (ع) وان ابا بكر لم يؤذن بها , لن اعلق اكتفي ببعض ما كتبت للعزيز سني وافتخر
صحيح البخاري كتاب بدء الخلق باب غزوة خيبر
.......... فلما توفيت دفنها زوجها عليٌ ليلاً ولم يؤذن بها أبا بكر........
صحيح مسلم - الجهاد والسير - قول النبي ... - رقم الحديث : ( 3304 )
....فلما توفيت دفنها زوجها علي بن أبي طالب ليلاً ولم يؤذن بها أبابكر وصلى عليها علي .....
عبد الرزاق عن ابن جريج وعمرو بن دينار أن حسن بن محمد أخبره أن فاطمة بنت النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) دفنت بالليل قال: فرّ بها عليٌّ (عليه السلام)من أبي بكر أن يصلّيَ عليها، كان بينهما شيءٌ.
عبد الرزاق عن ابن عيينة، عن عمرو بن دينار، عن حسن بن محمد مثله إلاّ أنه قال: أوصته بذلك.
- المصنف، الصنعاني: 3 / 521 ح 6554 و6555
ابن حجر: حدثني محمد بن رافع، حدثنا حجين، حدثنا ليث عن عقيل، عن ابن شهاب، عن عروة بن الزبير، عن عائشة.. وعاشت (عليها السلام) بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ستة أشهر. فلما توفيت دفنها زوجها علي بن أبي طالب (عليه السلام) ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر، وصلى عليها علي (عليه السلام)..
الوقوف على ما في صحيح مسلم من الموقوف، ابن حجر: 94 ح 114.
كل هؤلاء ولم اذكر منهم لا الجوهري ولا ابن قتيبة وانت مازلت تبحث عن ارقام الصفحات !!!!!!!
اما الروعة فيما قلت: يكفي أن تنظر في سند الروايات التي جئت بها لتعرف أنه حديث واحد عن الزهري عن عروة عن عائشة رضي الله عنها .
هل تريد ان تقول مثلا انهم ليسو ا ثقة ؟ ارجو ان توضح لي ما قصدت بذلك فما قلته يغاية الاهميةّ!!!!!
ارجو ان توضح المقصد؟؟؟؟؟؟
انت قلت: ادعيت أن كتاب ينابيع المودة من كتبنا فأجبناك فلم تعقب لماذا وادعيت المجلسي ضعف الرواية فجئناك بالكتاب فأعدت الرواية ما معنى هذا
يعني اذا استمر نقاشنا بضعة ايام يصبح صحيح البخاري من كتبنا , ما بك عزيز هذا الكتاب ليس لنا وهذا ليس لنا ما بك؟؟!!
اما القندوزي فهو عند الوهابية شيعي اما عند اهل السنة فهو سني
وحتى تتاكد ادخل الى موقع اسلام ويب واضغط على خانة الفتاوي واكتب رقم الفتوى 52163ترى من ضمن جواب احد علماء اهل السنة اقتطع ما يهمنا
.
.....وأما تحديد أسماء هؤلاء الأئمة فلم يرد في شيء من كتب السنة المعتمدة فيما نعلم، فكيف تخص هذه الرواية على أولئك الأئمة، ويرويها القندوزي المتوفى سنة 1294هـ أو أبو إسحاق الحمويني المتوفى سنة 722هـ وكل منهما يرويها في كتاب له يُشَك في نسبته إليه لا سيما وأنهما سنيان،
يعني عندكم اي الوهابية تعتبرون كل شخصا او عالم يتحدث عن اهل البيت(ع) بالخير هو شيعي
،اما مسالة المجلسي وبما انك ضليع في اللغة العربية حتى لا تزعل
اقول انت اتيت بالرواية لتبين ان الزهراء (ع) غضبت على الاما م (ع) ,جيد لنرى ما قاله المجلسي
...ولندفع الاشكال الذي قلما لا يخطر بالبال عند سماع هذا الجواب والسؤال، وهو: أن اعتراض فاطمة عليها السلام على أمير المؤمنين عليه السلام في ترك التعرض للخلافة، وعدم نصرتها، وتخطئة فيهما - مع علمها بإمامته، ووجوب اتباعه وعصمته، وأنه لم يفعل شيئا إلا بأمره تعالى ووصية الرسول صلى الله عليه وآله - مما ينافي عصمتها وجلالتها. فأقول: يمكن أن يجاب عنه: بأن هذه الكلمات صدرت منها عليها السلام لبعض المصالح،...
المعنى حبيبي هو انها (ع) كانت تعلم بمكانته وبأنه محق فيما فعله ولكن ما كلماتها الا لبعض المصالح (اي ان ما فعلته كان رسالة وحجة عليهم)
وايضا قوله : ولم تكن واقعا منكرة لما فعله، بل كانت راضية،(وهذا تأكيد على ما قلته لك ,حول رضاها عما فعل (ع) )
واضحة ام تريد تفسير؟؟
وما هو السبب نرى هنا : وإنما كان غرضها أن يتبين للناس قبح أعمالهم وشناعة أفعالهم، وأن سكوته (ع) ليس لرضاه بما أتوا به.
وهنا اي المجلسي اتاك بمثل النبي موسى (ع)
ونظير ذلك ما فعله موسى عليه السلام - لما رجع إلى قومه غضبان اسفا - من إلقائه الالواح، وأخذه برأس أخيه يجره إليه - ولم يكن غرضه الانكار على هارون، بل أراد بذلك أن يعرف القوم عظم جنايتهم، وشدة جرمهم،
كل هذا الشرح ليعرف من اسودت قلوبهم ,ان ما قامت به السيدة (ع) هو لتبيان الحجة على الناس من الظلم الذي وقع عليها وقد اوصلت من خلال عتبها على زوجها فظاعة ما قاموا به .
يعني عندما يقرأ اي انسان هذه الرواية اول ما يتبادر الى ذهنه هو , ما هو هذا الامر الفظيع الذي حصل معها وجعلها تصل الى درجة تعاتب بها الامام الى هذه الدرجة؟ اتمنى ان تكون قد فهمت
انت بترت :
اقتباس:
,ما انتظرته مني ان ارد عليه اقول ما زلت تحاول في نفس الرواية ومهما كان فقد رضيت عليه والدليل
اما ما قلته انا: اما اخيرا ,ما انتظرته مني ان ارد عليه اقول ما زلت تحاول في نفس الرواية ومهما كان فقد رضيت عليه والدليل ما قالت عنه وكيف طلبت ان يغسلها ويدفنها وما قالت له حين وفاتها وما ذكرت كتبكم في هذا المجال وقد ذكرته لك .
اقول هنا اعطيني وللمرة الثانية رواية واحدة تثبت ان الزهراء (ع)ماتت وهي غاضبة على الامام (ع)وبعدها لكل حادث حديث
اما مسألة الاسئلة العقائدية الصعبة التي طرحتها فأعتقد انني قد جاوبت على معظمها
ارد على ما قلته فقط حول كتاب المناقب هل هو من كتب أهل السنة
يعني لا اعرف كيف تقحم نفسك في امور من هذا النوع اسمح لي ان اقتبس منك انها لطامة كبرى ما تفعله
اقول من جديد الوهابية يعتبرونه شيعي
اما راي علماء اهل السنة بصاحب الكتاب
قال العماد الإصفهاني: «خطيب خوارزم، أبو المؤيد الموفّق بن أحمد بن محمد المكي الخوارزمي، من الأفاضل الأكابر فقهاً وأدباً، والأماثل الأكارم حسباً ونسباً
خريدة القصر وجريدة العصر، عنه: نفحات الأزهار 19 / 147، لعماد الدين الكاتب الإصفهاني، المتوفى 597، ترجم له في: معجم الأدباء 19 / 11، وفيات الأعيان 4 / 233، العبر 4 / 299، طبقات الشافعية الكبرى 6 / 178، مرآة الجنان 3 / 492 وغيرها.
وقال الحافظ ابن النجار: «الموفّق بن أحمد المكي، كان خطيب خوارزم، وكان فقيهاً فاضلاً أديباً شاعراً بليغاً، ومن تلامذة الزمخشري
ذيل تاريخ بغداد، عنه: اليقين للسيد ابن طاووس 166، للحافظ محب الدين ابن النجار البغدادي المتوفى سنة 643، ترجم له في: تذكرة الحفاظ 4 / 1428، طبقات الشافعية الكبرى 8 / 98، الوافي بالوفيات 5 / 7، البداية والنهاية 13 / 197 وغيرها
وقال الصفدي: «كان متمكناً في العربية، غزير العلم، فقيهاً فاضلاً أديباً شاعراً. قرأ على الزمخشري، وله خطب وشعر ومناقب عنه: بغية الوعاة كما سيأتي، وتوجد ترجمة الصفدي صاحب الوافي بالوفيات المتوفى سنة 767 في: الدرر الكامنة 2 / 87، وطبقات الشافعية لابن قاضي شهبة 6 / 4 وغيرهما
وقال أبو الوفاء القرشي في طبقاته: «الموفق بن أحمد بن محمد المكي، خطيب خوارزم، استاذ ناصر بن عبد اللّه صاحب المغرب، أبو المؤيد، مولده في حدود سنة 484. ذكره القفطي في أخبار النحاة. أديب فاضل له معرفة في الفقه والأدب. روى مصنفات محمد بن الحسن عن عمر بن محمد بن أحمد النسفي. ومات رحمه اللّه سنة 568، وأخذ علم العربية عن الزمخشري
الجواهر المضية في طبقات الحنفيّة 3 / 523، لأبي الوفاء عبد القادر القرشي الحنفي المتوفى سنة 775 وتوجد ترجمته في: حسن المحاضرة في محاسن مصر والقاهرة 1 / 471 وغيره.
وفي كتاب (جامع مسانيد أبي حنيفة) تأليف محمد بن محمود الخوارزمي نقل كثير عن الموفق بن أحمد، واحتجاج بأقواله وأشعاره في مدح أبي حنيفة وغير ذلك، مع وصفه بأوصاف وألقاب جليلة كقوله: «الصّدر العلاّمة أخطب خطباء الشرق والغرب صدر الأئمة»(
انظر: جامع مسانيد أبي حنيفة 1 / 14، 31.
وفي النهاية عزيزي اقول حتى الساعة وانت تناقش باعصابك حاول ان تناقش بعقلك
وتذكر اننا بنقاش ولسنا في حرب وفقك الله ورعاك
ودمت بكل الود | |
|  | | مسلم
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 22
العمر : 36
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 20/01/2012
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي السبت فبراير 11, 2012 1:48 am | |
| | |
| | | | نور مفيد
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 45
العمر : 57
دولتي : 
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 30/11/2011
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الإثنين فبراير 13, 2012 9:33 pm | |
| بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل ان ابدأ اسمح لي ان اتوقف عند بعض النقاط المهمة التي يجب ان تصحح في نقاشنا عزيزي.
اولا: ان موضوع النقاش الاساسي هو غضب الزهراء(ع), وسكوت الامام علي(ع), وليس موضوع من تؤيد من العلماء وتتبع من الكتب.
وخصوصا انكم ملوك من حور وحرف ونكر وضعف, ونسيت تماما ان هذه النصوص موجودة عند اكثر من عالم عندكم ,فاذا استطعتم ان تنكروا كتاب ينابيع المودة مثلا ,فالنص موجود في اكثر من مصدر من مصادركم, ولكن كالعادة تبحث دائما عن انتصار, فأخذت الكتاب وبدأت تهلل ,وكيف لا فشيوخك قد انكروا هذا الكتاب.
علما ان ما يهمني ان اوصله لك هو النص (ان الله زوج فاطمة بعلي).
ونسيت انكم مهما حرفتم سوف تقعون في شر أعمالكم, كما سوف اوضح لك في الرد على الموضوع الذي تباهيت فيه ووضعته في رد خاص .
ثانيا :سوف ارد عليك الان في ابواب الهروب التي فتحتها, حتى لا تقول انني لم أجاوب, ولكن عزيزي تذكر ان ما طرحته من قضية علمائك ليس موضوعنا, فلا توسع الدائرة على نفسك.
ابدأ بمراسيل الشعبي واقول ,لقد اتيتني بأراء بعض علمائك بالشعبي,وكأنه حجة علينا.
حبيبي حين تريد ان تقيم الحجة على من يناقشك عليك ان تأتي له بأحاديث مرويه عن علمائه, وليس عن علمائك ,كيف تناقش والله غريب امرك, هل اذا اتيتك بحديث عن علمائي تقتنع به؟؟؟
وشي اخر, اذا كان الشعبي ثقة عند كل علمائك لا اخذ برواياته ,فكيف اذا كانوا منقسمون حول ثقتهم به, وبمراسيله ورواياته.
الشعبي سقط حبيبي .
انت قلت: الحق يقال أنت من ابدع حين قلت انها سقطت منك سهوا وبعدها تأتي لتستدل به علينا فلم نعرف ما اللذي سقط منك سهوا .
قلت :
اقتباس:
والمضحك هو انك وقبل ردين فقط لم تعرف اسم احد علمائنا (ابن ميثم) !!
وهل يشترط عليا وانل لست حتى في منزلة طويلب علم أن أعرف أسماء جميع علمائكم والله صدقت انه لامر مضحك رقع أخطائك أخي
يا رجل انا معجب بطريقة تفكيرك ,يعني اذا انا اخطأت باسماء احد كتبكم ,فهذا امر لا يغتفر ,اما انت لا يشترط ان تلم بجميع علمائنا !!!
قمة التناقض !!! وال.....
انت قلت:هل يوجد في رواية المناقب كلمة وطالبهم.. نعم او لا .
تعجبني الرسومات التي تضعها ,اما بالنسبه الى الحديث اقول ,اما انك تتشاطر علي ,او انك فعلا لا تدري ماذا تكتب .
الروايه التي جاء فيها كلمة (وطالبهم) هي لابن قتيبة الامامة والسياسة ,اما المناقب فهذه روايه ثانية نور عيني ,اعود واقول اقرأ جيدا ,ولا تتذاكى .
اما الروايه فهي: فيقول علي كرم الله وجهه: أفكنت أدع رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيته لم أدفنه، وأخرج أنازع الناس سلطانه ؟ فقالت فاطمة: ما صنع أبو الحسن إلا ما كان ينبغي له، ولقد صنعوا ما الله حسيبهم وطالبهم. كيف كانت بيعة علي بن أبي طالب كرم الله وجهه قال: وإن أبا بكر رضي الله عنه تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه، فبعث إليهم عمر (1)، فجاء فناداهم وهم في دار علي، فأبوا أن يخرجوا فدعا بالحطب وقال: والذي نفسه عمر بيده. لتخرجن أو لاحرقنها على من فيها، فقيل له: يا أبا حفص، إن فيها فاطمة ؟ فقال: وإن، فخرجوا فبايعوا إلا عليا فإنه زعم أنه قال: حلفت أن لا أخرج ولا أضع ثوبي على عاتقي حتى أجمع القرآن، فوقفت فاطمة رضي الله عنها على بابها، فقالت: لا عهد لي بقوم حضروا أسوأ محضر منكم، تركتم رسول الله صلى الله عليه وسلم جنازة بين أيدينا، وقطعتم أمركم بينكم، لم تستأمرونا، ولم تردوا لنا حقا
انت قلت: ماهذا التهريج أخي نقلت لك كلام عالمكم فضربت به عرض الحائط لانه يثبت عكس ما تدعي واقول لك لو يستمر الحوار بضعة أيام سيصبح الكافي من كتب السنة .
ما قصدت افهامك اياه ايها المتذاكي ,انه من خلال ثلاثة ردود او اربعة انكرت عدد من الكتب التي تنسب اليكم , لذلك قلت لك عن البخاري ,اما بشأن المجلسي ,فسوف اثبت لك ومن لسانك بانه لا داعي للمناقشة فيه .
ونعود الى كتاب ينابيع المودة, انا قلت لك ان في الكتاب نص يقول ان الله عز وجل قد زوج السيدة فاطمة (ع) من الامام علي (ع) فأقمت الدنيا ولم تقعدها, الكتاب ليس لنا واثبت انه لنا, اقول وحدوا ارائكم بشأنه, كما سوف اورد لك وبعدها لكل حادث حديث.
اما النص الذي لم تهتم له ,وهو الاهم في مناقشتنا فقد ورد على لسان العديد من علمائكم
اذكر منهم :ابن كثير في جامع المسانيد والسنن
حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن جبريل، عن الله لما أراد أن يزوِّج عليًا بفاطمة أمر رضوان فأمر شجرة طُوبى فحملت رقاقًا بعدد محبي آل محمد، فإذا كان يوم القيامة أعطى كل رجلٍ منهم رُقاقة براءة من النار
وايضا : متقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي ( ر ) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 606 )
32929 - يا أنس! أتدري ما جاءني به جبريل م
من عند صاحب العرش؟ قال: إن الله أمرني أن أزوج فاطمة من علي .
وايضا
المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - حرف الهمزة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 271
1693 - ...... إن اللّه أمرني أن أزوج فاطمة الزهراء ( ر ) (من علي) بن أبي طالب كرم اللّه وجهه قاله لما خطبها غيره كأبي بكر وعمر ( ر ) فرده وزوجه ......
وما همني الان اذا كان هذا العالم او هذا الكتاب لكم
مادام النص موجودا عندكم وفي اكثر من مصدر.
عرفت الان من زوج الامام علي(ع) من السيدة فاطمة (ع)عندما قلت لك انك تتلهى في ارقام الصفحات لم تصدقني,
وبالمناسبة انا انتظر منك ان ترد على سؤالي.
واما السؤال الذي انتظره انت قلت : يكفي أن تنظر في سند الروايات التي جئت بها لتعرف أنه حديث واحد عن الزهري عن عروة عن عائشة رضي الله عنها
ارجو ان توضح لي ما قصدت بذلك فما قلته يغاية الاهمية؟؟!!!!!
اما مسألة المجلسي وغضب الزهراء (ع) من الامام علي (ع) فأشكرك على ما قلته فقد انهيت الجدال القائم حول هذه المسالة .
انت قلت: ومن قال لك انها ماتت وهي غاضبة عن علي رضي الله عنه حتى تطلب مثل هذا الطلب .
اسمح لي سوف استرسل في الرد ,
اولا, انت قلت في بداية ردودك وعندما قلت لك ان السيدة الزهراء(ع) قد غضبت من الشيخين ,ان هناك روايات من بينها رواية المجلسي تتحدث عن غضب الزهراء(ع) من الامام علي(ع) ,والانسان العاقل يرى ان طرحك لهذا الموضوع هو لوضع مقارنة بين الامام علي(ع) والشيخين ,لتبين انها غضبت عليه كما غضبت عليهما ,وعندما قلت لك ان غضب الزوجة يختلف قلت لي ان الغضب قد ينتهي بالقتل او الطلاق وقد حاولت من خلال ما قاله علمائنا ان ابرهن لك ان الرواية ضعيفة, او من خلال شرح المجلسي لها ان ابين لك ان الموضوع لا يعدو كونه عتب وان كان فيه شي من القسوة , ولكن كنت مصمم على موقفك وبدأت تسالني اين ضعف المجلسي؟ وانا احاول ان اثبت لك ان هذا الغضب لم يستمر وانت مصمم .!
كل هذا يدل انك تريد ان تثبت ان الزهراء(ع) فعلا قد استمر غضبها على الامام (ع) .
وعندما طالبتك بروايه تثبت بانها(ع) استمرت بغضبها على الامام (ع) كما فعلت مع الشيخين ,قلت ومن قال لك انها استمرت بغضبها على الامام (ع) ,يعني انها وبتفصيل ممل ماتت (ع) وهي غير غاضبه على الامام(ع) هذا باعترافك ,
اقول لك وارجوك ان ترد علي اذا ما الهدف من طرحك لهذه الروايه ما دمت مقتنعا بان غضبها (ع) لم يستمر على الامام (ع) .
وما اهمية اضعاف او عدم اضعاف رواية المجلسي ما دمت مقتنعا برضاها (ع) على الامام (ع) .ناقضت نفسك بنفسك, وبينت لي ما كنت احاول ان اشرحه لك طيلة هذه الردود ,وعليه فان هذا الموضوع قد انهيته بنفسك , فشكرا لانك وفرت علي مشقة افهامك هذا الامر .
انت قلت: أما مسألة الاسئلة فوالله لم تجب وسأفتح لها موضوع مستقل لكي لا تختلط المواضيع وسأبدء بكتاب ينابيع المودة اللذي تقول عنه انه من كتب السنة وتستشهد به علينا .
يعني بحثك الدائم عن انتصار وهمي جعلك تنسى النقاش الاساسي ,وهو غضب السيدة الزهراء(ع) على الشيخين ولتحاول اثبات ان هذا الكتاب ينتمي لكم او لا ينتمي ,بل ووضعت ردا خاصا على ذلك .حبيبي لك ان تفتح اي موضوع وتناقش فيه , اما موضوعنا هنا هو غضب الزهراء (ع) اكرر لانه في التكرار يفهم الشطار.
اما بشأن الخوارزمي ,اقول ثانية ان الوهابية والنواصب يعتبرون اي شخص او عالم يتكلم عن اهل البيت (ع) بالخير ويفضلهم عن غيرهم هو شيعي او بتعبيركم رافضي .
وقد اتيتك بعدد من علماء اهل السنة يتحدثون فيه عن الخوارزمي ,وبالمقابل اتيتني ببعض اراء علمائنا عنه , وما يجعله شيعيا عندكم انه ذكر الامام علي (ع) بالخير وبين حقه ومظلوميته,وهذا امر شائع جدا عندكم ,
اما من اهل السنة الذين ذكرو فضائل الخوارزمي فاعيد
العماد الإصفهاني
الحافظ ابن النجار
أبو الوفاء القرشي في طبقاته
الشيخ محي الدين عبد القادر الحنفي في طبقات الحنفية
الصفدي
الحافظ السيوطي:
اما سبب ذكره من علمائنا فلأنه كان من العلماء المعتدلين الذي اعطوا كل ذي حق حقه, وهذا طبعا لا يروق للنواصب .
اعود واكرر لك ليس هذا باب نقاشنا , بل نقاشنا هو عن رواية غضب الزهراء(ع)
سؤالك : هل غضب الزهراء على ابي بكر من أجل فدك أجبني بنعم اولا مهم جدا جدا جدا حتى نخرج بنتيجة من حوارنا .
قبل ان اعطيك رايي ارجوا ان تشرح لي ماذا تعنيه بالضبط من سؤالك ؟؟؟
وفي النهاية هداك الله وانار قلبك بحب محمد وال محمد
ودمت بكل الود | |
| | | | مسلم
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 22
العمر : 36
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 20/01/2012
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الجمعة فبراير 17, 2012 2:19 am | |
| - نور مفيد كتب:
- بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل ان ابدأ اسمح لي ان اتوقف عند بعض النقاط المهمة التي يجب ان تصحح في نقاشنا عزيزي.
اولا: ان موضوع النقاش الاساسي هو غضب الزهراء(ع), وسكوت الامام علي(ع), وليس موضوع من تؤيد من العلماء وتتبع من الكتب.
وخصوصا انكم ملوك من حور وحرف ونكر وضعف, ونسيت تماما ان هذه النصوص موجودة عند اكثر من عالم عندكم ,فاذا استطعتم ان تنكروا كتاب ينابيع المودة مثلا ,فالنص موجود في اكثر من مصدر من مصادركم, ولكن كالعادة تبحث دائما عن انتصار, فأخذت الكتاب وبدأت تهلل ,وكيف لا فشيوخك قد انكروا هذا الكتاب.
علما ان ما يهمني ان اوصله لك هو النص (ان الله زوج فاطمة بعلي).
ونسيت انكم مهما حرفتم سوف تقعون في شر أعمالكم, كما سوف اوضح لك في الرد على الموضوع الذي تباهيت فيه ووضعته في رد خاص .
ثانيا :سوف ارد عليك الان في ابواب الهروب التي فتحتها, حتى لا تقول انني لم أجاوب, ولكن عزيزي تذكر ان ما طرحته من قضية علمائك ليس موضوعنا, فلا توسع الدائرة على نفسك.
ابدأ بمراسيل الشعبي واقول ,لقد اتيتني بأراء بعض علمائك بالشعبي,وكأنه حجة علينا.
حبيبي حين تريد ان تقيم الحجة على من يناقشك عليك ان تأتي له بأحاديث مرويه عن علمائه, وليس عن علمائك ,كيف تناقش والله غريب امرك, هل اذا اتيتك بحديث عن علمائي تقتنع به؟؟؟
وشي اخر, اذا كان الشعبي ثقة عند كل علمائك لا اخذ برواياته ,فكيف اذا كانوا منقسمون حول ثقتهم به, وبمراسيله ورواياته.
الشعبي سقط حبيبي .
انت قلت: الحق يقال أنت من ابدع حين قلت انها سقطت منك سهوا وبعدها تأتي لتستدل به علينا فلم نعرف ما اللذي سقط منك سهوا .
قلت :
اقتباس:
والمضحك هو انك وقبل ردين فقط لم تعرف اسم احد علمائنا (ابن ميثم) !!
وهل يشترط عليا وانل لست حتى في منزلة طويلب علم أن أعرف أسماء جميع علمائكم والله صدقت انه لامر مضحك رقع أخطائك أخي
يا رجل انا معجب بطريقة تفكيرك ,يعني اذا انا اخطأت باسماء احد كتبكم ,فهذا امر لا يغتفر ,اما انت لا يشترط ان تلم بجميع علمائنا !!!
قمة التناقض !!! وال.....
انت قلت:هل يوجد في رواية المناقب كلمة وطالبهم.. نعم او لا .
تعجبني الرسومات التي تضعها ,اما بالنسبه الى الحديث اقول ,اما انك تتشاطر علي ,او انك فعلا لا تدري ماذا تكتب .
الروايه التي جاء فيها كلمة (وطالبهم) هي لابن قتيبة الامامة والسياسة ,اما المناقب فهذه روايه ثانية نور عيني ,اعود واقول اقرأ جيدا ,ولا تتذاكى .
اما الروايه فهي: فيقول علي كرم الله وجهه: أفكنت أدع رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيته لم أدفنه، وأخرج أنازع الناس سلطانه ؟ فقالت فاطمة: ما صنع أبو الحسن إلا ما كان ينبغي له، ولقد صنعوا ما الله حسيبهم وطالبهم. كيف كانت بيعة علي بن أبي طالب كرم الله وجهه قال: وإن أبا بكر رضي الله عنه تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه، فبعث إليهم عمر (1)، فجاء فناداهم وهم في دار علي، فأبوا أن يخرجوا فدعا بالحطب وقال: والذي نفسه عمر بيده. لتخرجن أو لاحرقنها على من فيها، فقيل له: يا أبا حفص، إن فيها فاطمة ؟ فقال: وإن، فخرجوا فبايعوا إلا عليا فإنه زعم أنه قال: حلفت أن لا أخرج ولا أضع ثوبي على عاتقي حتى أجمع القرآن، فوقفت فاطمة رضي الله عنها على بابها، فقالت: لا عهد لي بقوم حضروا أسوأ محضر منكم، تركتم رسول الله صلى الله عليه وسلم جنازة بين أيدينا، وقطعتم أمركم بينكم، لم تستأمرونا، ولم تردوا لنا حقا
انت قلت: ماهذا التهريج أخي نقلت لك كلام عالمكم فضربت به عرض الحائط لانه يثبت عكس ما تدعي واقول لك لو يستمر الحوار بضعة أيام سيصبح الكافي من كتب السنة .
ما قصدت افهامك اياه ايها المتذاكي ,انه من خلال ثلاثة ردود او اربعة انكرت عدد من الكتب التي تنسب اليكم , لذلك قلت لك عن البخاري ,اما بشأن المجلسي ,فسوف اثبت لك ومن لسانك بانه لا داعي للمناقشة فيه .
ونعود الى كتاب ينابيع المودة, انا قلت لك ان في الكتاب نص يقول ان الله عز وجل قد زوج السيدة فاطمة (ع) من الامام علي (ع) فأقمت الدنيا ولم تقعدها, الكتاب ليس لنا واثبت انه لنا, اقول وحدوا ارائكم بشأنه, كما سوف اورد لك وبعدها لكل حادث حديث.
اما النص الذي لم تهتم له ,وهو الاهم في مناقشتنا فقد ورد على لسان العديد من علمائكم
اذكر منهم :ابن كثير في جامع المسانيد والسنن
حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن جبريل، عن الله لما أراد أن يزوِّج عليًا بفاطمة أمر رضوان فأمر شجرة طُوبى فحملت رقاقًا بعدد محبي آل محمد، فإذا كان يوم القيامة أعطى كل رجلٍ منهم رُقاقة براءة من النار
وايضا : متقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي ( ر ) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 606 )
32929 - يا أنس! أتدري ما جاءني به جبريل م
من عند صاحب العرش؟ قال: إن الله أمرني أن أزوج فاطمة من علي .
وايضا
المناوي - فيض القدير شرح الجامع الصغير - حرف الهمزة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 271
1693 - ...... إن اللّه أمرني أن أزوج فاطمة الزهراء ( ر ) (من علي) بن أبي طالب كرم اللّه وجهه قاله لما خطبها غيره كأبي بكر وعمر ( ر ) فرده وزوجه ......
وما همني الان اذا كان هذا العالم او هذا الكتاب لكم
مادام النص موجودا عندكم وفي اكثر من مصدر.
عرفت الان من زوج الامام علي(ع) من السيدة فاطمة (ع)عندما قلت لك انك تتلهى في ارقام الصفحات لم تصدقني,
وبالمناسبة انا انتظر منك ان ترد على سؤالي.
واما السؤال الذي انتظره انت قلت : يكفي أن تنظر في سند الروايات التي جئت بها لتعرف أنه حديث واحد عن الزهري عن عروة عن عائشة رضي الله عنها
ارجو ان توضح لي ما قصدت بذلك فما قلته يغاية الاهمية؟؟!!!!!
اما مسألة المجلسي وغضب الزهراء (ع) من الامام علي (ع) فأشكرك على ما قلته فقد انهيت الجدال القائم حول هذه المسالة .
انت قلت: ومن قال لك انها ماتت وهي غاضبة عن علي رضي الله عنه حتى تطلب مثل هذا الطلب .
اسمح لي سوف استرسل في الرد ,
اولا, انت قلت في بداية ردودك وعندما قلت لك ان السيدة الزهراء(ع) قد غضبت من الشيخين ,ان هناك روايات من بينها رواية المجلسي تتحدث عن غضب الزهراء(ع) من الامام علي(ع) ,والانسان العاقل يرى ان طرحك لهذا الموضوع هو لوضع مقارنة بين الامام علي(ع) والشيخين ,لتبين انها غضبت عليه كما غضبت عليهما ,وعندما قلت لك ان غضب الزوجة يختلف قلت لي ان الغضب قد ينتهي بالقتل او الطلاق وقد حاولت من خلال ما قاله علمائنا ان ابرهن لك ان الرواية ضعيفة, او من خلال شرح المجلسي لها ان ابين لك ان الموضوع لا يعدو كونه عتب وان كان فيه شي من القسوة , ولكن كنت مصمم على موقفك وبدأت تسالني اين ضعف المجلسي؟ وانا احاول ان اثبت لك ان هذا الغضب لم يستمر وانت مصمم .!
كل هذا يدل انك تريد ان تثبت ان الزهراء(ع) فعلا قد استمر غضبها على الامام (ع) .
وعندما طالبتك بروايه تثبت بانها(ع) استمرت بغضبها على الامام (ع) كما فعلت مع الشيخين ,قلت ومن قال لك انها استمرت بغضبها على الامام (ع) ,يعني انها وبتفصيل ممل ماتت (ع) وهي غير غاضبه على الامام(ع) هذا باعترافك ,
اقول لك وارجوك ان ترد علي اذا ما الهدف من طرحك لهذه الروايه ما دمت مقتنعا بان غضبها (ع) لم يستمر على الامام (ع) .
وما اهمية اضعاف او عدم اضعاف رواية المجلسي ما دمت مقتنعا برضاها (ع) على الامام (ع) .ناقضت نفسك بنفسك, وبينت لي ما كنت احاول ان اشرحه لك طيلة هذه الردود ,وعليه فان هذا الموضوع قد انهيته بنفسك , فشكرا لانك وفرت علي مشقة افهامك هذا الامر .
انت قلت: أما مسألة الاسئلة فوالله لم تجب وسأفتح لها موضوع مستقل لكي لا تختلط المواضيع وسأبدء بكتاب ينابيع المودة اللذي تقول عنه انه من كتب السنة وتستشهد به علينا .
يعني بحثك الدائم عن انتصار وهمي جعلك تنسى النقاش الاساسي ,وهو غضب السيدة الزهراء(ع) على الشيخين ولتحاول اثبات ان هذا الكتاب ينتمي لكم او لا ينتمي ,بل ووضعت ردا خاصا على ذلك .حبيبي لك ان تفتح اي موضوع وتناقش فيه , اما موضوعنا هنا هو غضب الزهراء (ع) اكرر لانه في التكرار يفهم الشطار.
اما بشأن الخوارزمي ,اقول ثانية ان الوهابية والنواصب يعتبرون اي شخص او عالم يتكلم عن اهل البيت (ع) بالخير ويفضلهم عن غيرهم هو شيعي او بتعبيركم رافضي .
وقد اتيتك بعدد من علماء اهل السنة يتحدثون فيه عن الخوارزمي ,وبالمقابل اتيتني ببعض اراء علمائنا عنه , وما يجعله شيعيا عندكم انه ذكر الامام علي (ع) بالخير وبين حقه ومظلوميته,وهذا امر شائع جدا عندكم ,
اما من اهل السنة الذين ذكرو فضائل الخوارزمي فاعيد
العماد الإصفهاني
الحافظ ابن النجار
أبو الوفاء القرشي في طبقاته
الشيخ محي الدين عبد القادر الحنفي في طبقات الحنفية
الصفدي
الحافظ السيوطي:
اما سبب ذكره من علمائنا فلأنه كان من العلماء المعتدلين الذي اعطوا كل ذي حق حقه, وهذا طبعا لا يروق للنواصب .
اعود واكرر لك ليس هذا باب نقاشنا , بل نقاشنا هو عن رواية غضب الزهراء(ع)
سؤالك : هل غضب الزهراء على ابي بكر من أجل فدك أجبني بنعم اولا مهم جدا جدا جدا حتى نخرج بنتيجة من حوارنا .
قبل ان اعطيك رايي ارجوا ان تشرح لي ماذا تعنيه بالضبط من سؤالك ؟؟؟
وفي النهاية هداك الله وانار قلبك بحب محمد وال محمد
ودمت بكل الود | |
| | | | مسلم
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 22
العمر : 36
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 20/01/2012
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الجمعة فبراير 17, 2012 4:20 am | |
| | |
| | | | نور مفيد
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 45
العمر : 57
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 30/11/2011
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الإثنين فبراير 20, 2012 11:41 pm | |
| بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشىء الوحيد الذي يقال في المناقشة معك ايها الطيب هو حسبي الله ونعمه الوكيل.
وبما انك من الاشارة تفهم أعود ومن جديد أحاول معك.
انت قلت: لكي نصل الى نتيجة من نقاشنا يجب ان نتبع اقوال علمائنا لا اهوائنا وعواطفنا فكلامهم حجة علينا وعليكم وبهذا يكون النقاش علمي ولا اعتقد ان من الانصاف ان تستدل علينا بكتب ليست لعلمائنا ولا تقبل ان استدل عليك بكتب الشيعة الزيدية مثلا .
عزيزي ايها الطيب, اقول لك وللمرة الثانية , انا اتيت لك بنص من كتاب ينابيع المودة يقول ان الله عز وجل زوج علي بفاطمة(ع) ,قلت لي ان الكتاب ليس لنا وفتحنا باب جديد للنقاش .
واتيتك بنفس النص او المعنى (اي ان الله زوج علي بفاطمة) موجود في عدد اخر من كتبكم, وهم ابن كثير, والمتقي الهندي, والمناوي, يعني ولكي تتوضح لك الصورة اكثر انا استدليت بنفس النص من كتب اخرى لكم انت لم تنكرها وابقيت مسألة النقاش حول كتاب
ينابيع المودة والذي انتظر ان توحدوا رأيكم حوله في الباب المخصص له.
هل تتعبر مثلا ان الكتب والعلماء الذين كتبوا نفس النص ايضا ليسوا منكم, اذا قلت نعم انت محق, اما ان يكونوا من علمائكم فأنا هنا استدل من قلب كتبكم ومن صميم علمائكم .
ارجو من الله عز وجل ان تكون قد فهمت ماذا اعني .
انت قلت : من قال لك ان الشعبي رحمه الله حجة عليك انما اردت ان ارد على كلامك حول تضعيف رواية الشعبي .
هل نسيت انك اتيتني برواية عنه تقول ان الزهراء(ع) قد رضيت على الشييخين ,وقلت لي ان هذا الرجل ثقة وروايته صحيحة, لذلك انا اتيتك بعدد من اراء علمائكم يقول انه ضعيف وما
اردت ان افهمك اياه وباختصار أن اراء شيوخكم وعلمائكم منقسمة حول الشعبي يعني اذا
انتم منقسمون حوله فكيف تريدني ان اصدق روايه له فكر قليلاّ!!!
انت قلت:
حتى في ضرب الامثلة فاشل
لو كنت نسبة لابن ميثم ماليس له وصححت لي واعدت نفس الخطأ واستدللت بما ليس له هنا عند حق اما للاني لم اعرف بن ميثم صمتت رقع اخطأئك اخي رقع
فشتانا اخي بين مشرق ومغرب
ثم قلت ايضا : هل تعلم أن كتاب كتاب الامامة والسياسة هو المعروف بتاريخ الخلفاء لابن قتيبة الدينوري
مثل العادة ضياع ,حبيبي المشكله هي ان الكتاب له اسمين ولست مجبرا ان اعرف كل خفايا كتبكم, انا نقلت نص ,فلماذا تلف وتدور,
و ما هو الذي نسبته انا وانت صححته لي ؟
وبالمقابل انت ارتكبت نفس الخطأ فاكتفيت بتنبيهك لهذا الخطأ وانتهى الامر اين المشكلة ؟؟؟
انت قلت في رد سابق: هل يوجد في رواية المناقب كلمة وطالبهم ومن ثم قلت
أخي ركز معي لتعرف من لا يدري ماذا يكتب كما قلت سابقا في ردك
هذا الكلام يعني ان الرواية موجودة حرفيا في كتاب الجوهري, ولا تقول لي هل يوجد فرق لانه نور عيني يوجد شيء اسمه الامانة في النقل وكان عليك ان تنقل الرواية كما جاءت عند الجوهري ... نعم او لا .
انت ابدعت وقلت رواية المناقب , وليس اي رواية اخرى , ضياع ما بعده ضياع (امعقول انك لا تستطيع ان تفرق بين رواية واخرى)!!
وخيانة الامانة تكون كما تفعلون في تحريفاتكم
اما رواية الجوهري لو رجعت الى الصفحة 5 لوجدتها كما هي
الحديث: فقال علي: اكنت اترك رسول الله ميتا في بيته لا أجهزة، واخرج الى الناس انازعهم في سلطانه. وقالت فاطمة: ما صنع أبو حسن إلا ما كان ينبغي له، وصنعوا هم ما الله حسبهم عليه
انت علقت على عدم وجود كلمة وطالبهم اليس المعنى واحد !!!!!!!!!!!!!!
اذا لم تفهم ماذ اقصد ترجم (ما الله حسبهم عليه) الى الفرنسية تعرف ان المعنى واحد.
انت قلت : عندما استدللت علينا بالبخاري ومسلم والترمذي والبيهقي وووهل انكرناهم من قلنا انهم ليسو بحجة علينا لا لم ولن نقول هذا لكن عندما تستدل علينا بكتب ضلال كما قالوا عنها عالمائنا اسمح لي اخي لا تعرف كتبنا اكثر من علمائنا مثال انت لو استدللنا عليك بكتب اخواننا الزيدية لن تقبل طبعا فهل نقول لك انك تنكر كتب تنسب لعلماء شيعة
حبيبي بالنسبة للمذهب الزيدي هو مذهب مختلف عنا , ولا يمكن لك ان تنقل من الزيدية الى الاثني عشرية او بالعكس, مع الاحترام الشديد للمذهب الزيدي , ولكن ما يحصل معكم ان من ننقل عنهم هم من نفس المذهب ولكن لم تجدوا طريقة لتهربوا من الحقائق التي ينشرونها في كتبهم عن اهل البيت (ع) الا بطريقة انكار انهم علماء من اهل السنة او ان الكتاب ليس لهم والفرق شاسع نور عيني.
انت قلت : يارجل اتقي الله قلت انه من كتبنا فانكرنا عليك قولك وطلبنا منك الدليل فجأت برابط وبترت منه النصف او اكثر فوجدنا ان الرابط يصفه بكتاب ضلال ولا يمد لكتب اهل السنه في شيئ فاضطربت وبدأت تشرق وتغرب وترقع فرقع اخي كما تشاء فالعبرة بالخواتيم.
2/ ذكرنا في اي رد كان هذا الكلام اخي الكريم .
يعني اعطيتك مقدمة اطلب منك ان تكتفي بما نحن بصدده, وقلت لك ان هذا الموضوع سوف نتناقش به في مكان اخر , وقد فتحت رد خاصة له, ومن جديد حتى تملىء الصفحة تعود وتدخل الى الموضوع غريب امرك!!!
انت قلت: اما النص الذي لم تهتم له...الصفحات لم تصدقني مرة تقول عني اقمت الدنيا ولم اقعدها ومرة تقول اني لم اهتم لهذا النص قمة التناقض فتثبت في امرك اخي والادهى والامر اننا لم نتناقش في هذه الرواية اصلا ,
يعني حتى عندما تقتبس لا تعرف كيف !!!
النص الذي عنيته انت (ان الله قد زوج علي بفاطمة)
والغريب انك تعترف باننا لم نتناقش فيه , وهذا ما قلته لك في ردي حين قلت لك انك اخدت الكتاب وبدأت تهلل ولم تهتم للنص (انا قلت:ا ما النص الذي لم تهتم له ,وهو الاهم في مناقشتنا)
وقلت لك ان النص موجود في اكثر من مصدر ولم تعلق , فانت لا يهمك سوى كتاب ينابيع المودة فما هو تعليقك على النص ؟؟؟؟؟؟؟؟
انت قلت : نور عيني قلت في رد سابق لك ان أمي عائشة عليها السلام ورحي فداها كانت متابعة لهذه الحادثة ونقلت عدت روايات فكان ردي هذا اي انها عليها السلام وروحي فداها لم تكن متابعة ولا هم يحزنون كما ادعيت واضــــــــــــــــــــــــــــــــــح.
الرواية تقول عن عائشة ان الزهراء (ع) روحي لها الفداء قد غضبت على ابيها اي ابا بكر ومن خلال المتابعة قالت انه استمر غضبها حتى الوفاة ومن خلال المتابعة الدقيقة والدائمة قالت انها دفنت(ع) ولم يؤذن ابو بكر فيها , بل واكثر من ذلك انها قالت ان السيدة الزهراء (ع)قد عاشت بعد الحادثة ستة اشهر .
كل هذا وعائشة غير متابعة بالله عليك كيف تكون المتابعة هل عن طريق الشعبي الذي لم يعاصر الرواية !!!!!!!
انا هنا اطلب منك الان عدم التفكير فيما قلته ,عند الصباح يكون الذهن صافي عندئذ اجلس وفكر في المتابعة جيدا , ابعد الله عنا وعنك الحزن.
انت قلت : أخطأت انا نقلت رواية للمجلسي قلت ان المجلسي ضعفها قلنا لك هاتو برهانكم ان كنتم صادقين شرقت وغربت واتيت بكلام انشائي لا يسمن ولا يغني من جوع . وفي الاخير تقولني ما لم اقل اني اردت ان اثبت
استمرار غضب فاطمة وعلي عليهما السلام اسمح لي مجددا اخي قمة العجز وضعف الحجة
جيد جدا عندما تأتي برواية يكون هناك هدف من ورائها اليس كذلك ,الا اذا كنت تنقل لمجرد انك تنقل
اذن ما هو سبب نقلك لرواية المجلسي التي تتحدث عن غضب الزهراء(ع) من الامام علي (ع)روحي لهما الفداء؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الاجابة
انت قلت :
يعني بحثك الدائم عن انتصار...التكرار يفهم الشطار
كررت كلمة انتصار اكثر من مرة لسنا في حرب كما قلت سابقا اخي اذكرك فقط.
اتمنى ان تفهم ذلك عزيزي !!!
اما بشأن الخوارزمي
فاقول واسمح لي سوف اخرج عن نطاق المناقشة لأعطيك رأيي المتواضع بما تفعله , فمن خلال متابعتي لردودك ارى انك تبحث دائما عن الامور الصغيرة وتعمل على تكبيرها فقط لتسجل النقاط اعطيك مثلا
موضوع العلماء والكتب التي تنكرون صلتكم بها , فلو فرضنا انني اثبت ان الخوارزمي او سواه او هذا الكتاب او ذاك انه لاهل السنة , ماذا يفيد في النقاش يعني انا نقلت لكم رواية عن البخاري ولم تضعوا اي حجة الا واستخدمتموها في سبيل انكار ما ورد فيها
والعكس صحيح فاذا اثبتم ان من تدعوا انهم من غير علمائكم او كتبكم انهم فعلا ليسوا منكم
فالامر عادي عندي, ان لم اخد من هذا المصدر اخذ من غيره كما فعلت مع النص الوارد اعلاه.
عزيزي هناك امور كثيرة في مناقشتنا تستحق ان يقف الانسان عندها ويتناقش بها فارجو ان تفهم ما اعنيه , واتمنى عليك للمرة الثانية ان نلتزم انا وانت في موضوع السؤال الذي وضعه الحبيب سني وافتخر ,
واذا كنت تريد ان تناقش في موضوع غير هذا السؤال فأرجو ان يكون موضوع ذا قيمة يبين الحقائق وليس البحث عن عالم او كتاب وخصوصا انه هناك بحر من الكتب والكتاب.
انت قلت :
اقتباس:
اما سبب ذكره من علمائنا ...لا يروق للنواصب .
الله الله الله على هذا التفسير اقول له قال عالم شيعي فيقول كلام انشائي هل تتبع علمائكم ام هواك
يعني اذا كان هذا السطر الذي كتبته تعتبره كلام انشائي فلا تعليقّ!!!!!!!!!!!!!!!!
انت قلت: السؤال واضح اخي :
الزهراء رضي الله عنها ماتت وهي (غاضبة) من ابي بكر رضي الله عنه سبب غضبها فدك ارجو الاجابة لكي نصل الى نتيجة .
كنت اتمنى ان اكون مخطىء في ما اعتقدته ولكن للاسف كان اعتقادي صحيح
اما ردي فهو :
لم تكن الزهراء(ع) عندما وقفت تطالب بحقها في فدك تهتم بفدك من الناحية المالية، لأن الدنيا لا قيمة لها عند فاطمة (ع) التي تعوّدت على حياة التقشف والبساطة.
فقد كانت فدك في نظرها جسر العبور إلى حق الامام علي(ع) في الخلافة،
وكانت الزهراء بمطالبتها بفدك تريد أيضاً أن تفضح الأ كذوبة، لأن القضية ليست قضية مال تريد تحصيله، وإنما هي قضية اعتداءٍ على حكم شرعي من أحكام الله: "أترث أباك ولا أرث أبي" كان نقاشها في القاعدة وما تريده هو تثبيت الحكم الشرعي الذي عمل الحكم والخليفة على تجاوزه، وكانت أول خطوة قام بها هي خطوة إبعاد حكم من أحكام الله انقياداً للمصالح الضيِّقة.
هذا رأينا ورأي علمائنا في الموضوع.
فما رأيكم انتم؟؟؟؟؟؟؟
اما مسألة اسفك ,اعود واكرر لك مهما اختلفنا في الاراء والعقيدة فأنا اعتبرك وكل من اتناقش معه اخ لي في الدين.
والاخ لا يعتذر من اخوه.
ودمت بكل الود
| |
| | | | مسلم
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 22
العمر : 36
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 20/01/2012
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الجمعة فبراير 24, 2012 6:01 pm | |
| - نور مفيد كتب:
- بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشىء الوحيد الذي يقال في المناقشة معك ايها الطيب هو حسبي الله ونعمه الوكيل.
وبما انك من الاشارة تفهم أعود ومن جديد أحاول معك.
انت قلت: لكي نصل الى نتيجة من نقاشنا يجب ان نتبع اقوال علمائنا لا اهوائنا وعواطفنا فكلامهم حجة علينا وعليكم وبهذا يكون النقاش علمي ولا اعتقد ان من الانصاف ان تستدل علينا بكتب ليست لعلمائنا ولا تقبل ان استدل عليك بكتب الشيعة الزيدية مثلا .
عزيزي ايها الطيب, اقول لك وللمرة الثانية , انا اتيت لك بنص من كتاب ينابيع المودة يقول ان الله عز وجل زوج علي بفاطمة(ع) ,قلت لي ان الكتاب ليس لنا وفتحنا باب جديد للنقاش .
واتيتك بنفس النص او المعنى (اي ان الله زوج علي بفاطمة) موجود في عدد اخر من كتبكم, وهم ابن كثير, والمتقي الهندي, والمناوي, يعني ولكي تتوضح لك الصورة اكثر انا استدليت بنفس النص من كتب اخرى لكم انت لم تنكرها وابقيت مسألة النقاش حول كتاب
ينابيع المودة والذي انتظر ان توحدوا رأيكم حوله في الباب المخصص له.
هل تتعبر مثلا ان الكتب والعلماء الذين كتبوا نفس النص ايضا ليسوا منكم, اذا قلت نعم انت محق, اما ان يكونوا من علمائكم فأنا هنا استدل من قلب كتبكم ومن صميم علمائكم .
ارجو من الله عز وجل ان تكون قد فهمت ماذا اعني .
انت قلت : من قال لك ان الشعبي رحمه الله حجة عليك انما اردت ان ارد على كلامك حول تضعيف رواية الشعبي .
هل نسيت انك اتيتني برواية عنه تقول ان الزهراء(ع) قد رضيت على الشييخين ,وقلت لي ان هذا الرجل ثقة وروايته صحيحة, لذلك انا اتيتك بعدد من اراء علمائكم يقول انه ضعيف وما
اردت ان افهمك اياه وباختصار أن اراء شيوخكم وعلمائكم منقسمة حول الشعبي يعني اذا
انتم منقسمون حوله فكيف تريدني ان اصدق روايه له فكر قليلاّ!!!
انت قلت:
حتى في ضرب الامثلة فاشل
لو كنت نسبة لابن ميثم ماليس له وصححت لي واعدت نفس الخطأ واستدللت بما ليس له هنا عند حق اما للاني لم اعرف بن ميثم صمتت رقع اخطأئك اخي رقع
فشتانا اخي بين مشرق ومغرب
ثم قلت ايضا : هل تعلم أن كتاب كتاب الامامة والسياسة هو المعروف بتاريخ الخلفاء لابن قتيبة الدينوري
مثل العادة ضياع ,حبيبي المشكله هي ان الكتاب له اسمين ولست مجبرا ان اعرف كل خفايا كتبكم, انا نقلت نص ,فلماذا تلف وتدور,
و ما هو الذي نسبته انا وانت صححته لي ؟
وبالمقابل انت ارتكبت نفس الخطأ فاكتفيت بتنبيهك لهذا الخطأ وانتهى الامر اين المشكلة ؟؟؟
انت قلت في رد سابق: هل يوجد في رواية المناقب كلمة وطالبهم ومن ثم قلت
أخي ركز معي لتعرف من لا يدري ماذا يكتب كما قلت سابقا في ردك
هذا الكلام يعني ان الرواية موجودة حرفيا في كتاب الجوهري, ولا تقول لي هل يوجد فرق لانه نور عيني يوجد شيء اسمه الامانة في النقل وكان عليك ان تنقل الرواية كما جاءت عند الجوهري ... نعم او لا .
انت ابدعت وقلت رواية المناقب , وليس اي رواية اخرى , ضياع ما بعده ضياع (امعقول انك لا تستطيع ان تفرق بين رواية واخرى)!!
وخيانة الامانة تكون كما تفعلون في تحريفاتكم
اما رواية الجوهري لو رجعت الى الصفحة 5 لوجدتها كما هي
الحديث: فقال علي: اكنت اترك رسول الله ميتا في بيته لا أجهزة، واخرج الى الناس انازعهم في سلطانه. وقالت فاطمة: ما صنع أبو حسن إلا ما كان ينبغي له، وصنعوا هم ما الله حسبهم عليه
انت علقت على عدم وجود كلمة وطالبهم اليس المعنى واحد !!!!!!!!!!!!!!
اذا لم تفهم ماذ اقصد ترجم (ما الله حسبهم عليه) الى الفرنسية تعرف ان المعنى واحد.
انت قلت : عندما استدللت علينا بالبخاري ومسلم والترمذي والبيهقي وووهل انكرناهم من قلنا انهم ليسو بحجة علينا لا لم ولن نقول هذا لكن عندما تستدل علينا بكتب ضلال كما قالوا عنها عالمائنا اسمح لي اخي لا تعرف كتبنا اكثر من علمائنا مثال انت لو استدللنا عليك بكتب اخواننا الزيدية لن تقبل طبعا فهل نقول لك انك تنكر كتب تنسب لعلماء شيعة
حبيبي بالنسبة للمذهب الزيدي هو مذهب مختلف عنا , ولا يمكن لك ان تنقل من الزيدية الى الاثني عشرية او بالعكس, مع الاحترام الشديد للمذهب الزيدي , ولكن ما يحصل معكم ان من ننقل عنهم هم من نفس المذهب ولكن لم تجدوا طريقة لتهربوا من الحقائق التي ينشرونها في كتبهم عن اهل البيت (ع) الا بطريقة انكار انهم علماء من اهل السنة او ان الكتاب ليس لهم والفرق شاسع نور عيني.
انت قلت : يارجل اتقي الله قلت انه من كتبنا فانكرنا عليك قولك وطلبنا منك الدليل فجأت برابط وبترت منه النصف او اكثر فوجدنا ان الرابط يصفه بكتاب ضلال ولا يمد لكتب اهل السنه في شيئ فاضطربت وبدأت تشرق وتغرب وترقع فرقع اخي كما تشاء فالعبرة بالخواتيم.
2/ ذكرنا في اي رد كان هذا الكلام اخي الكريم .
يعني اعطيتك مقدمة اطلب منك ان تكتفي بما نحن بصدده, وقلت لك ان هذا الموضوع سوف نتناقش به في مكان اخر , وقد فتحت رد خاصة له, ومن جديد حتى تملىء الصفحة تعود وتدخل الى الموضوع غريب امرك!!!
انت قلت: اما النص الذي لم تهتم له...الصفحات لم تصدقني مرة تقول عني اقمت الدنيا ولم اقعدها ومرة تقول اني لم اهتم لهذا النص قمة التناقض فتثبت في امرك اخي والادهى والامر اننا لم نتناقش في هذه الرواية اصلا ,
يعني حتى عندما تقتبس لا تعرف كيف !!!
النص الذي عنيته انت (ان الله قد زوج علي بفاطمة)
والغريب انك تعترف باننا لم نتناقش فيه , وهذا ما قلته لك في ردي حين قلت لك انك اخدت الكتاب وبدأت تهلل ولم تهتم للنص (انا قلت:ا ما النص الذي لم تهتم له ,وهو الاهم في مناقشتنا)
وقلت لك ان النص موجود في اكثر من مصدر ولم تعلق , فانت لا يهمك سوى كتاب ينابيع المودة فما هو تعليقك على النص ؟؟؟؟؟؟؟؟
انت قلت : نور عيني قلت في رد سابق لك ان أمي عائشة عليها السلام ورحي فداها كانت متابعة لهذه الحادثة ونقلت عدت روايات فكان ردي هذا اي انها عليها السلام وروحي فداها لم تكن متابعة ولا هم يحزنون كما ادعيت واضــــــــــــــــــــــــــــــــــح.
الرواية تقول عن عائشة ان الزهراء (ع) روحي لها الفداء قد غضبت على ابيها اي ابا بكر ومن خلال المتابعة قالت انه استمر غضبها حتى الوفاة ومن خلال المتابعة الدقيقة والدائمة قالت انها دفنت(ع) ولم يؤذن ابو بكر فيها , بل واكثر من ذلك انها قالت ان السيدة الزهراء (ع)قد عاشت بعد الحادثة ستة اشهر .
كل هذا وعائشة غير متابعة بالله عليك كيف تكون المتابعة هل عن طريق الشعبي الذي لم يعاصر الرواية !!!!!!!
انا هنا اطلب منك الان عدم التفكير فيما قلته ,عند الصباح يكون الذهن صافي عندئذ اجلس وفكر في المتابعة جيدا , ابعد الله عنا وعنك الحزن.
انت قلت : أخطأت انا نقلت رواية للمجلسي قلت ان المجلسي ضعفها قلنا لك هاتو برهانكم ان كنتم صادقين شرقت وغربت واتيت بكلام انشائي لا يسمن ولا يغني من جوع . وفي الاخير تقولني ما لم اقل اني اردت ان اثبت
استمرار غضب فاطمة وعلي عليهما السلام اسمح لي مجددا اخي قمة العجز وضعف الحجة
جيد جدا عندما تأتي برواية يكون هناك هدف من ورائها اليس كذلك ,الا اذا كنت تنقل لمجرد انك تنقل
اذن ما هو سبب نقلك لرواية المجلسي التي تتحدث عن غضب الزهراء(ع) من الامام علي (ع)روحي لهما الفداء؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الاجابة
انت قلت :
يعني بحثك الدائم عن انتصار...التكرار يفهم الشطار
كررت كلمة انتصار اكثر من مرة لسنا في حرب كما قلت سابقا اخي اذكرك فقط.
اتمنى ان تفهم ذلك عزيزي !!!
اما بشأن الخوارزمي
فاقول واسمح لي سوف اخرج عن نطاق المناقشة لأعطيك رأيي المتواضع بما تفعله , فمن خلال متابعتي لردودك ارى انك تبحث دائما عن الامور الصغيرة وتعمل على تكبيرها فقط لتسجل النقاط اعطيك مثلا
موضوع العلماء والكتب التي تنكرون صلتكم بها , فلو فرضنا انني اثبت ان الخوارزمي او سواه او هذا الكتاب او ذاك انه لاهل السنة , ماذا يفيد في النقاش يعني انا نقلت لكم رواية عن البخاري ولم تضعوا اي حجة الا واستخدمتموها في سبيل انكار ما ورد فيها
والعكس صحيح فاذا اثبتم ان من تدعوا انهم من غير علمائكم او كتبكم انهم فعلا ليسوا منكم
فالامر عادي عندي, ان لم اخد من هذا المصدر اخذ من غيره كما فعلت مع النص الوارد اعلاه.
عزيزي هناك امور كثيرة في مناقشتنا تستحق ان يقف الانسان عندها ويتناقش بها فارجو ان تفهم ما اعنيه , واتمنى عليك للمرة الثانية ان نلتزم انا وانت في موضوع السؤال الذي وضعه الحبيب سني وافتخر ,
واذا كنت تريد ان تناقش في موضوع غير هذا السؤال فأرجو ان يكون موضوع ذا قيمة يبين الحقائق وليس البحث عن عالم او كتاب وخصوصا انه هناك بحر من الكتب والكتاب.
انت قلت :
اقتباس:
اما سبب ذكره من علمائنا ...لا يروق للنواصب .
الله الله الله على هذا التفسير اقول له قال عالم شيعي فيقول كلام انشائي هل تتبع علمائكم ام هواك
يعني اذا كان هذا السطر الذي كتبته تعتبره كلام انشائي فلا تعليقّ!!!!!!!!!!!!!!!!
انت قلت: السؤال واضح اخي :
الزهراء رضي الله عنها ماتت وهي (غاضبة) من ابي بكر رضي الله عنه سبب غضبها فدك ارجو الاجابة لكي نصل الى نتيجة .
كنت اتمنى ان اكون مخطىء في ما اعتقدته ولكن للاسف كان اعتقادي صحيح
اما ردي فهو :
لم تكن الزهراء(ع) عندما وقفت تطالب بحقها في فدك تهتم بفدك من الناحية المالية، لأن الدنيا لا قيمة لها عند فاطمة (ع) التي تعوّدت على حياة التقشف والبساطة.
فقد كانت فدك في نظرها جسر العبور إلى حق الامام علي(ع) في الخلافة،
وكانت الزهراء بمطالبتها بفدك تريد أيضاً أن تفضح الأ كذوبة، لأن القضية ليست قضية مال تريد تحصيله، وإنما هي قضية اعتداءٍ على حكم شرعي من أحكام الله: "أترث أباك ولا أرث أبي" كان نقاشها في القاعدة وما تريده هو تثبيت الحكم الشرعي الذي عمل الحكم والخليفة على تجاوزه، وكانت أول خطوة قام بها هي خطوة إبعاد حكم من أحكام الله انقياداً للمصالح الضيِّقة.
هذا رأينا ورأي علمائنا في الموضوع.
فما رأيكم انتم؟؟؟؟؟؟؟
اما مسألة اسفك ,اعود واكرر لك مهما اختلفنا في الاراء والعقيدة فأنا اعتبرك وكل من اتناقش معه اخ لي في الدين.
والاخ لا يعتذر من اخوه.
ودمت بكل الود
السلام عليكم ورحمة الله
قال تعالى ( ....فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ )
قلت :
- اقتباس :
- عزيزي ايها الطيب, اقول لك...تكون قد فهمت ماذا اعني .
تشرق وتغرب وعندما قلت لك رقع اخطائك فلم اظلمك زواج علي من فاطمة رضي الله عنهما لم نتناقش فيه اصلا .
قلت :
- اقتباس :
- هل نسيت انك اتيتني برواية عنه... اصدق روايه له فكر قليلاّ!!!
الشعبي عند علمائنا ضعيف كلام والله يضحك الثكلى  أخي اتقي الله.
قلت :
- اقتباس :
- مثل العادة ضياع ,حبيبي...فلماذا تلف وتدور,
لست مجبرا ان تعرف ولكن مادمت تدخل في نقاشات فانت مجبرعلى البحث والتثبت على الاقل اخي لكي لا تقع في مواقف  . وصدقت نور عيني ضياع مابعده ضياع .
قلت :
- اقتباس :
- حبيبي بالنسبة للمذهب الزيدي ...والفرق شاسع نور عيني.
اخواننا من المذهب الزيدي هم من الشيعة مثل الحنابلة والاشاعرة ووو هم من اهل السنة أي الزيدية يدخلون تحت مظلة الشيعة مثل الحنابلة والاشاعرة يدخلون تحت مظلة اهل السنة .
قلت :
- اقتباس :
- يعني اعطيتك مقدمة اطلب منك ان ...الموضوع غريب امرك!!!
هذا الكلام اللذي علقت عليه قلته لك ردا على كلامك في الرد السابق ونصه :
- اقتباس :
- ونعود الى كتاب ينابيع المودة, انا قلت لك ان في الكتاب نص يقول ان الله عز وجل قد زوج السيدة فاطمة (ع) من الامام علي (ع) فأقمت الدنيا ولم تقعدها, الكتاب ليس لنا واثبت انه لنا, اقول وحدوا ارائكم بشأنه, كما سوف اورد لك وبعدها لكل حادث حديث.
هل ترى من يملئ الصفحات ومن امره اغرب من الغرابة 
قلت :
- اقتباس :
- الرواية تقول عن عائشة ان الزهراء...عنا وعنك الحزن.
قبل ان اعلق على هذا ... اليك هذه الرواية التي رواها محمد بن اسحاق :توفيت فاطمة رضي الله عنها وهي بنت ثمان وعشرين وكان مولدها وقريش تبني الكعبة قبل مبعث النبي صلى الله عليه وسلم بسبع سنين وستة أشهر وأقام النبي صلى الله عليه وسلم بمكة عشر سنين بعد مبعثه ثم هاجر فأقام عشرا ثم عاشت فاطمة بعده ستة أشهر وتوفيت سنة إحدى عشرة.
فهل نقول ان محمد بن اسحاق كان متابع لحياة الزهراء رضي الله عنها متابعة دقيقة .غريب امرك والاغرب منه لوي اعناق الروايات وتحميلها مالا تحتمل , وكككككان هذه المعلومات التي نقلها امك عائشة عليها السلام سرية ولا يعلمها من عاصرها الا بالمتابعة الدقيقة كما تزعم .هذه معلومات عامة .مالكم كيف تحكمون .
قلت :
- اقتباس :
- جيد جدا عندما تأتي برواية... روحي لهما الفداء؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تشرق وتغرب ولم افهم منك شيئ نقلت لك رواية قلت ان من نقلها ضعفها قلت لك اين تضعيفه لها لم تجب الا بكلام انشائي وفي الاخير تسئلني عن سبب نقلي لرواية راجع ردودي الاولى .
قلت :
- اقتباس :
- اتمنى ان تفهم ذلك عزيزي !!!
الحمد لله اننا اتفقنا على شيئ. 
قلت :
- اقتباس :
- اما بشأن الخوارزمي ...بحر من الكتب والكتاب.
هل من الانصاف ان تستدل علينا بكتب ليست حجة علينا .
قلت :
- اقتباس :
- كنت اتمنى ان اكون مخطىء في ما اعتقدته ولكن للاسف كان اعتقادي صحيح... انتم؟
لا تتأسف نور عيني فاعتقادك خاطئ وهو كما كنت تتمناه فلم اكن اقصد والله على ما اكتب شهيد من سؤالي ان الزهراء روحي فداها وعليها السلام تريد الدنيا وتهتم بالناحية المالية انما اردت منه ان غضبها كما فهمت انت كان من اجل فدك فقط او فدك واشياء اخرى حتى يكون نقاشنا محدد .
2/ اما قول علمائك فهذا للاستهلاك المحلي في الحسينيات ولو ان اي انسان منصف او فيه مثقال حبة من التفكير السليم يضحك من هذا الترقيع 
قلت :
- اقتباس :
- اما مسألة اسفك ,اعود واكرر لك مهما اختلفنا في الاراء والعقيدة فأنا اعتبرك وكل من اتناقش معه اخ لي في الدين.
والاخ لا يعتذر من اخوه.
كلام جميل ومشجع وحياك الله اخي الكريم .
تحية طيبة من الجزائر
| |
| | | | نور مفيد
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 45
العمر : 57
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 30/11/2011
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الإثنين فبراير 27, 2012 8:39 pm | |
| بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابدأ معك باختصار ومن دون مقدمات,ما زلت تغرد خارج الموضوع.
نعود للرد,
انت قلت :
تشرق وتغرب وعندما قلت لك رقع اخطائك فلم اظلمك زواج علي من فاطمة رضي الله عنهما لم نتناقش فيه اصلا
عزيزي ايها الطيب ,لم نتناقش فيه لانك انكرت ما جاء في كتاب ينابيع المودة , ولم نتناقش فيه لاني اتيت لك بسند اخر لم يسمح لك بالنقاش فيه اصلا", ولو كان السند ضعيف لشهدنا نقاشا" مطولا". واسمح لي ان اقول لك بان هذا من صلب نقاشنا لأن هذه الرواية لا تصح مع ما قلته عن غضبها (ع) من الامام علي (ع) .
انت ابدعت وقلت :
الشعبي عند علمائنا ضعيف كلام والله يضحك الثكلى أخي اتقي الله.
سؤالي لك ايها الطيب ,هل هؤلاء هم نفس الثكلى اللواتي ضحكن على شيخكم الخميس عندما قال رأيه بالشعبي ؟ ؟
ورأيه هذا قد ذكرته لك في الصفحة الخامسة الى جانب ارآء غيره من علمائكم . اذا احببت الرجوع اليه .
قلت :
لست مجبرا ان تعرف ولكن مادمت تدخل في نقاشات فانت مجبرعلى البحث والتثبت على الاقل اخي لكي لا تقع في مواقف . وصدقت نور عيني ضياع مابعده ضياع .
ارجو توجيه هذه النصيحة لنفسك ايضا" ايها العزيز, عندما جعلت ابن ميثم ابن هيثم .ضياع
انت قلت :اخواننا من المذهب الزيدي هم من الشيعة مثل الحنابلة والاشاعرة ووو هم من اهل السنة أي الزيدية يدخلون تحت مظلة الشيعة مثل الحنابلة والاشاعرة يدخلون تحت مظلة اهل السنة
لن ادخل معك في جدال عن هذا الموضوع , كل ما يمكن ان اقوله لك اننا نختلف عنهم في امور عدة اهمها وليس اخرها اننا نتبع اثنى عشر اماما",اما هم فقد وصلوا الى زيد بن علي (ع) والذي هو عندنا لا يعتبر من الائمة المعصومين.
مع كل التقدير والاحترام لمكانة زيد الشهيد عندنا .الا انهم لهم مذهبهم ولنا مذهبنا.
انت قلت:
هل ترى من يملئ الصفحات ومن امره اغرب من الغرابة
وهل كان ردي الا ردا على ماكتبت انت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انت قلت : قبل ان اعلق على هذا ... اليك هذه الرواية التي رواها محمد بن اسحاق....
وايضا قلت : هذه المعلومات التي نقلها امك عائشة عليها السلام سرية ولا يعلمها من عاصرها الا بالمتابعة الدقيقة كماتزعم .هذه معلومات عامة .مالكم كيف تحكمون .
انت تعترف بان مثل هذه المعلومات عادية ولا تخفى على احد جيد جدا بل ممتاز , اذا كان مثل هذه الامور لا تخفى على احد ,فمن الطبيعي انه لو كان موضوع رضى الزهراء (ع) قد حصل فعلا لعرفت عائشة به وخصوصا انها ابنة ابا بكر وزوجة الرسول الاكرم (ص) والد الزهراء(ع) (جئت تكحلها اعميتها) ضياع
انت قلت :
تشرق وتغرب ولم افهم منك شيئ نقلت لك رواية قلت ان من نقلها ضعفها قلت لك اين تضعيفه لها لم تجب الا بكلام انشائي وفي الاخير تسئلني عن سبب نقلي لرواية راجع ردودي الاولى .
حبيبي دعك من التضعيف والشروحات سؤالي واضح بما انك اعترفت انها (ع)لم يستمر غضبها على الامام علي (ع) اذا لماذا نقلت هذه الرواية ما سبب نقلك لها ماهو الهدف من وراء ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت قلت : هل من الانصاف ان تستدل علينا بكتب ليست حجة علينا .
طبعا لا ,ولكن قلت لك سابقا واعود واكرر اعتراضك كان على النص الذي جئت به من كتاب ينابيع المودة, فجئتك بنفس النص من كتب اخرى هي لكم وما زلت تلف وتدور حول هذا الامر .
حبيبي افهمني ارجوك تجبرني دائما ان اعيد كلامي هناك بحر من الكتب او الكتاب ,فاذا لم اجد النص هنا اجده هناك ,ولكن العبرة فيمن يرى الحقائق امامه ولا يريد تصديقها وايضا اقول لك ضياع
انت قلت: تتأسف نور عيني فاعتقادك خاطئ وهو كما كنت تتمناه فلم اكن اقصد والله على ما اكتب شهيد من سؤالي ان الزهراء روحي فداها وعليها السلام تريد الدنيا وتهتم بالناحية المالية انما اردت منه ان غضبها كما فهمت انت كان من اجل فدك فقط او فدك واشياء اخرى حتى يكون نقاشنا محدد .
جميل جدا هل تستطيع ان تحدد نقاشك الان ؟
انت قلت:
2/ اما قول علمائك فهذا للاستهلاك المحلي في الحسينيات ولو ان اي انسان منصف او فيه مثقال حبة من التفكير السليم يضحك من هذا الترقيع
عزيزي ايها الطيب
كيف تعتبر ان كلام علمائنا هو للاستهلاك المحلي , في الوقت الذي تؤيده انت عندما تعتبر بان الزهراء عليها السلام لم تكن تريد من خلال طلبها بفدك مال الدنيا ؟
واذا كان لديك اعتراض على باقي الكلام من هدفها عليها السلام فانا جاهز لنقاشه , وقبل ان تعتبره ترقيع ارجو الاعتراض عليه من خلال اظهارك نقاط الخلاف فيه , لأن هذا هو موضوعنا الاساسي .
اكتفي بذلك
وفقك الله ورعاك
ودمت بكل الود | |
| | | | مسلم
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 22
العمر : 36
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 20/01/2012
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الأربعاء فبراير 29, 2012 12:40 am | |
|
السلام عليكم ورحمة الله
قال تعالى ( ....فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ )
قلت :
- اقتباس :
- عزيزي ايها الطيب ,لم نتناقش فيه لانك انكرت ما جاء في كتاب ينابيع المودة , ولم نتناقش فيه لاني اتيت لك بسند اخر لم يسمح لك بالنقاش فيه اصلا", ولو كان السند ضعيف لشهدنا نقاشا" مطولا". واسمح لي ان اقول لك بان هذا من صلب نقاشنا لأن هذه الرواية لا تصح مع ما قلته عن غضبها (ع) من الامام علي (ع) .
انكرت عليك الاستدلال بكتاب ينابيع المودة وناقشتك فيه اما الرواية لم نتناقش فيه .
قلت :
- اقتباس :
- سؤالي لك ايها الطيب ,هل هؤلاء هم نفس الثكلى اللواتي ضحكن على شيخكم الخميس عندما قال رأيه بالشعبي ؟ ؟
ورأيه هذا قد ذكرته لك في الصفحة الخامسة الى جانب ارآء غيره من علمائكم . اذا احببت الرجوع اليه .
اللذي يضحك الثكلى هو عدم تفريقك بين الشعبي ومراسيل الشعبي .
قلت :
- اقتباس :
-
لن ادخل معك في جدال عن هذا الموضوع , كل ما يمكن ان اقوله لك اننا نختلف عنهم في امور عدة اهمها وليس اخرها اننا نتبع اثنى عشر اماما",اما هم فقد وصلوا الى زيد بن علي (ع) والذي هو عندنا لا يعتبر من الائمة المعصومين.
مع كل التقدير والاحترام لمكانة زيد الشهيد عندنا .الا انهم لهم مذهبهم ولنا مذهبنا.
أنتم تختلفون عن جميع مذاهي الاسلام ويبقى الاهم ان الزيدية من مذاهب الشيعة او ستنكر هذه ايضا .
قلت :
- اقتباس :
- انت تعترف بان مثل هذه المعلومات عادية ولا تخفى على احد جيد جدا بل ممتاز , اذا كان مثل هذه الامور لا تخفى على احد ,فمن الطبيعي انه لو كان موضوع رضى الزهراء (ع) قد حصل فعلا لعرفت عائشة به وخصوصا انها ابنة ابا بكر وزوجة الرسول الاكرم (ص) والد الزهراء(ع) (جئت تكحلها اعميتها) ضياع
ليس شرط أخي ان تعرف عائشة كل شيئ لانها لم تكن تعيش لا مع ابي بكر ولا الزهراء رضي الله عن الجميع .
قلت :
- اقتباس :
- حبيبي دعك من التضعيف والشروحات سؤالي واضح بما انك اعترفت انها (ع)لم يستمر غضبها على الامام علي (ع) اذا لماذا نقلت هذه الرواية ما سبب نقلك لها ماهو الهدف من وراء ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الى ان تجيب على سؤالي اين ضعف المجلسي الرواية بعدها اجيبك لانه من الانصاف والعدل الا تجيب على سؤال بسؤال.
قلت :
- اقتباس :
-
انت قلت : هل من الانصاف ان تستدل علينا بكتب ليست حجة علينا .
طبعا لا ,ولكن قلت لك سابقا واعود واكرر اعتراضك كان على النص الذي جئت به من كتاب ينابيع المودة, فجئتك بنفس النص من كتب اخرى هي لكم وما زلت تلف وتدور حول هذا الامر .
حبيبي افهمني ارجوك تجبرني دائما ان اعيد كلامي هناك بحر من الكتب او الكتاب ,فاذا لم اجد النص هنا اجده هناك ,ولكن العبرة فيمن يرى الحقائق امامه ولا يريد تصديقها وايضا اقول لك ضياع
ما علاقة بين الاقتباس وجوابك الله اعلم .
قلت :
- اقتباس :
- عزيزي ايها الطيب
كيف تعتبر ان كلام علمائنا هو للاستهلاك المحلي , في الوقت الذي تؤيده انت عندما تعتبر بان الزهراء عليها السلام لم تكن تريد من خلال طلبها بفدك مال الدنيا ؟
واذا كان لديك اعتراض على باقي الكلام من هدفها عليها السلام فانا جاهز لنقاشه , وقبل ان تعتبره ترقيع ارجو الاعتراض عليه من خلال اظهارك نقاط الخلاف فيه , لأن هذا هو موضوعنا الاساسي .
الكلام اللذي وافقت فيه هذا :
- اقتباس :
- لم تكن الزهراء(ع) عندما وقفت تطالب بحقها في فدك تهتم بفدك من الناحية المالية، لأن الدنيا لا قيمة لها عند فاطمة (ع) التي تعوّدت على حياة التقشف والبساطة.
اما كلام الحسينيات اللذي قصدته فهذا :
- اقتباس :
- فقد كانت فدك في نظرها جسر العبور إلى حق الامام علي(ع) في الخلافة،
وكانت الزهراء بمطالبتها بفدك تريد أيضاً أن تفضح الأ كذوبة، لأن القضية ليست قضية مال تريد تحصيله، وإنما هي قضية اعتداءٍ على حكم شرعي من أحكام الله: "أترث أباك ولا أرث أبي" كان نقاشها في القاعدة وما تريده هو تثبيت الحكم الشرعي الذي عمل الحكم والخليفة على تجاوزه، وكانت أول خطوة قام بها هي خطوة إبعاد حكم من أحكام الله انقياداً للمصالح الضيِّقة.
اما اعتراضي الاول :
كيف علمت ان الزهراء كان تريد فدك لتثبيت الحكم الشرعي مع ان الامام علي يقول على الحكم الشرعي :
...وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسمَّوه إماماً كان ذلك لله رضاً فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ...
واعطيك خلاصة قولي في فدك :
ابو بكر استجاب لحديث ثابت عند السنة والشيعه في احتجاجه على فدك وقال لها هذا مالي خذي منه ماشئتي في مضمون الحديث وغضب الزهراء في الامور المباحة لايقتضي الحرمة كما قال شيخكم الخوئي فهل يرضي الصديق فاطمة ويعصي الله ورسوله ام يرضي الله ورسوله ويغضب الزهراء الاجابة واضحة .وان اغتصب ابي بكر فدك لماذا لم يرجعها علي او الحسن رضي الله عن الجميع حين صاروا خلفاء
حياك الله اخي .
تحية طيبة من الجزائر
| |
| | | | عمو بابا
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 5
العمر : 35
دولتي : 
هوايتي : 
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 02/03/2012
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الجمعة مارس 02, 2012 7:46 am | |
|
ادخل على اليوتيوب
المرجع الشيعي المعتدل
واكتب
محمد حسين فضل الله يبطل رواية كسر ضلع الزهراء
| |
| | | | نور مفيد
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 45
العمر : 57
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 30/11/2011
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الجمعة مارس 02, 2012 11:40 pm | |
| بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوعنا الاساسي سؤال العزيز سني وافتخر ,والذي اتمنى ان يكون بصحة جيدة.
اما انت ففي وادي اخر ,على العموم ارد على ما كتبت :
انت قلت: انكرت عليك الاستدلال بكتاب ينابيع المودة وناقشتك فيه اما الرواية لم نتناقش فيه .
_اتيتك بنفس النص من كتب اخرى ,والموضوع في صلب سؤال العزيز سني وافتخر ,وانت ما زلت تهرب ,وخصوصا انك وضعت روايه تتحدث عن غضب السيدة الزهراء (ع) من الامام علي (ع) .
انت قلت: اللذي يضحك الثكلى هو عدم تفريقك بين الشعبي ومراسيل الشعبي .
_ارجوك ,واستحلفك بالله ,واتمنى عليك ان تنورنا وتزيد ثقافتنا ,وتوضح لنا انت ما الفرق بين الشعبي ومراسيله!!!!!!!!!!!!!!
انت قلت: أنتم تختلفون عن جميع مذاهي الاسلام ويبقى الاهم ان الزيدية من مذاهب الشيعة او ستنكر هذه ايضا .
_عبثا احاول معك ,لا تعليق
انت قلت:
ليس شرط أخي ان تعرف عائشة كل شيئ لانها لم تكن تعيش لا مع ابي بكر ولا الزهراء رضي الله عن الجميع
_اريد ان اسألك هنا في اي مدينة كانت عائشة تعيش؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل كانت على خلاف مع ابيها او مع ابنة زوجها حتى لا تعرف ؟؟؟؟؟
انت قلت: الى ان تجيب على سؤالي اين ضعف المجلسي الرواية بعدها اجيبك لانه من الانصاف والعدل الا تجيب على سؤال بسؤال.
_هروب ما بعده هروب ,على الاقل انا فهمت منك انك وضعت هذه الروايه لتقارن بين غضب السيدة الزهراء (ع) على الشيخين وبين غضبها على الامام علي(ع) .
قلت لي من قال لك انها (ع) استمرت في غضبها ,الا يحق لي ان اعرف ما هو سبب وضعك للروايه ,وعلى ما يبدو انك انت ايضا لا تعرف لماذا وضعتها .ضياع
انت قلت : هل من الانصاف ان تستدل علينا بكتب ليست حجة علينا .
_فرديت عليك ,ما هو الذي لا تفهمه ,ضيااااااااااااااااع
انت قلت:كيف علمت ان الزهراء كان تريد فدك لتثبيت الحكم الشرعي مع ان الامام علي يقول على الحكم الشرعي :
...وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسمَّوه إماماً كان ذلك لله رضاً فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ...
_كلنا نعلم حبيبي ان الامام علي (ع) قد اعترض على خلافة ابو بكر وعمر وعثمان .
وله الكثير الكثير من المواقف التي تعبر عن هذا الاعتراض, والذي كان يريد من خلاله اثبات خلافته للنبي ( ص) ويستدل به على امامته على الامة بعد رسول الله (ص).
ولا اريد هنا ان ابين كيف حصل كل واحد منهم على الخلافة , والتي اكيد تتعارض والكلام التي نقلته عنه(ع) .
على العموم اكتفي بهذا لانه ليس موضوعنا لاعود واذكر بعض المواقف التي تعبر عن اعتراضه ومنها:
ما جرى ايضا في رحبة مسجد الكوفه عندما قال (انشدكم الله من سمع رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه فليشهد)
راجع مسند احمد بن حنبل ج1ص119 وج4 ص 370
وابن الاثيرفي اسد الغابة ج3 ص307 وابن حجر العسقلاني في الاصابة ج2 ص 408
وغيرهم ,
وهذا خير دليل على انه كان معترضا يذكر الناس بمن له احقية الخلافة, هذا بالاضافة الى ما ورد في خطبته الشقشقية, والكثير من المواقف التي تعبر عن هذا الاعتراض .
ات قلت : ابو بكر استجاب لحديث ثابت عند السنة والشيعه في احتجاجه على فدك
_هل كان في زمن ابو بكر سنة وشيعة حتى يستجيب ابو بكر لاحاديثهم ؟؟؟ ضياع
على كل ارجو ان تذكر لي ما هو هذا الحديث الثابت ؟؟؟
اما المعيب الذي قلته: فهل يرضي الصديق فاطمة ويعصي الله ورسوله ام يرضي الله
_مرة جديدا تحطون من قدر سيدة نساء العالمين(ع) في سبيل تبرأت شيوخكم , والعجيب انكم تدعون حب ال البيت(ع) !!!!
ايها .......... وهل السيدة الزهراء (ع) كانت لتعصي رب العزة من اجل فدك ؟والعياذ بالله .
بل كانت (ع) مدركة تماما بأن فدك هي حقها الشرعي الذي لا يخالف شرع الله ولا رسوله .
انما من عصى الله هو من اغضبها عليها السلام .
وهنا اريد ان اقول لك هل ابو بكر اعلم منها وهي سيدة نساء العالمين باعترافكم, ام اعتبرتونه لقب اطلق عليها كهدية او ثوب جديد.
والمضحك المبكي انه في بعض الروايات طالبها بشهود لاثبات ما تقوله.
وهل يلزم سيدة نساء العالمين شهودا" لتصديق كلامها ؟؟؟ حسبي الله ونعمة الوكيل
إبن حجر العسقلاني - المطالب العالية - كتاب المناقب - باب فضائل فاطمة وإبنيها
4057 - وقال أبو يعلى : ثنا أمية بن بسطام ، ثنا يزيد بن زريع ، حدثنا روح بن القاسم ، عن عمرو بن دينار ، قال : قالت عائشة : ما رأيت أحدا قط أصدق من فاطمة غير أبيها ، وكان بينهما شيء ، فقالت : يا رسول الله ، سلها فإنها لا تكذب.
الله اكبر اصبحت ابنة رسول الله (ص) انسانه تعصي ربها بنظركم استغفر الله ربي مما تفعلون
انت قلت: وان اغتصب ابي بكر فدك لماذا لم يرجعها علي او الحسن رضي الله عن الجميع حين صاروا خلفاء
_عدنا الى التفكير الدنيوي,عزيزي ان اهل البيت (ع) لم يطالبوا بفدك من اجل المال ,والسيدة الزهراء (ع) عندما ذهبت الى ابا بكر تطالبه بحقها كم قلت لك سابقا لم يكن هدفها المال ,وبالتالي عندما استلم الامام علي (ع) الخلافة ,فمن الطبيعي ان تصبح فدك تحت تصرفه ,فلو فكر كما فكر غيره بمصالحهم الضيقة ,لاقتطعها لنفسه ,ولكن هذا لم يكن ابدا هدف السيدة الزهراء (ع) ولا هدف الامام (ع).
اكتفي بذلك
ودمت بكل الود | |
| | | | مسلم
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 22
العمر : 36
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 20/01/2012
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي السبت مارس 03, 2012 3:54 am | |
| - نور مفيد كتب:
- بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوعنا الاساسي سؤال العزيز سني وافتخر ,والذي اتمنى ان يكون بصحة جيدة.
اما انت ففي وادي اخر ,على العموم ارد على ما كتبت :
انت قلت: انكرت عليك الاستدلال بكتاب ينابيع المودة وناقشتك فيه اما الرواية لم نتناقش فيه .
_اتيتك بنفس النص من كتب اخرى ,والموضوع في صلب سؤال العزيز سني وافتخر ,وانت ما زلت تهرب ,وخصوصا انك وضعت روايه تتحدث عن غضب السيدة الزهراء (ع) من الامام علي (ع) .
انت قلت: اللذي يضحك الثكلى هو عدم تفريقك بين الشعبي ومراسيل الشعبي .
_ارجوك ,واستحلفك بالله ,واتمنى عليك ان تنورنا وتزيد ثقافتنا ,وتوضح لنا انت ما الفرق بين الشعبي ومراسيله!!!!!!!!!!!!!!
انت قلت: أنتم تختلفون عن جميع مذاهي الاسلام ويبقى الاهم ان الزيدية من مذاهب الشيعة او ستنكر هذه ايضا .
_عبثا احاول معك ,لا تعليق
انت قلت:
ليس شرط أخي ان تعرف عائشة كل شيئ لانها لم تكن تعيش لا مع ابي بكر ولا الزهراء رضي الله عن الجميع
_اريد ان اسألك هنا في اي مدينة كانت عائشة تعيش؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل كانت على خلاف مع ابيها او مع ابنة زوجها حتى لا تعرف ؟؟؟؟؟
انت قلت: الى ان تجيب على سؤالي اين ضعف المجلسي الرواية بعدها اجيبك لانه من الانصاف والعدل الا تجيب على سؤال بسؤال.
_هروب ما بعده هروب ,على الاقل انا فهمت منك انك وضعت هذه الروايه لتقارن بين غضب السيدة الزهراء (ع) على الشيخين وبين غضبها على الامام علي(ع) .
قلت لي من قال لك انها (ع) استمرت في غضبها ,الا يحق لي ان اعرف ما هو سبب وضعك للروايه ,وعلى ما يبدو انك انت ايضا لا تعرف لماذا وضعتها .ضياع
انت قلت : هل من الانصاف ان تستدل علينا بكتب ليست حجة علينا .
_فرديت عليك ,ما هو الذي لا تفهمه ,ضيااااااااااااااااع
انت قلت:كيف علمت ان الزهراء كان تريد فدك لتثبيت الحكم الشرعي مع ان الامام علي يقول على الحكم الشرعي :
...وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسمَّوه إماماً كان ذلك لله رضاً فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ...
_كلنا نعلم حبيبي ان الامام علي (ع) قد اعترض على خلافة ابو بكر وعمر وعثمان .
وله الكثير الكثير من المواقف التي تعبر عن هذا الاعتراض, والذي كان يريد من خلاله اثبات خلافته للنبي ( ص) ويستدل به على امامته على الامة بعد رسول الله (ص).
ولا اريد هنا ان ابين كيف حصل كل واحد منهم على الخلافة , والتي اكيد تتعارض والكلام التي نقلته عنه(ع) .
على العموم اكتفي بهذا لانه ليس موضوعنا لاعود واذكر بعض المواقف التي تعبر عن اعتراضه ومنها:
ما جرى ايضا في رحبة مسجد الكوفه عندما قال (انشدكم الله من سمع رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه فليشهد)
راجع مسند احمد بن حنبل ج1ص119 وج4 ص 370
وابن الاثيرفي اسد الغابة ج3 ص307 وابن حجر العسقلاني في الاصابة ج2 ص 408
وغيرهم ,
وهذا خير دليل على انه كان معترضا يذكر الناس بمن له احقية الخلافة, هذا بالاضافة الى ما ورد في خطبته الشقشقية, والكثير من المواقف التي تعبر عن هذا الاعتراض .
ات قلت : ابو بكر استجاب لحديث ثابت عند السنة والشيعه في احتجاجه على فدك
_هل كان في زمن ابو بكر سنة وشيعة حتى يستجيب ابو بكر لاحاديثهم ؟؟؟ ضياع
على كل ارجو ان تذكر لي ما هو هذا الحديث الثابت ؟؟؟
اما المعيب الذي قلته: فهل يرضي الصديق فاطمة ويعصي الله ورسوله ام يرضي الله
_مرة جديدا تحطون من قدر سيدة نساء العالمين(ع) في سبيل تبرأت شيوخكم , والعجيب انكم تدعون حب ال البيت(ع) !!!!
ايها .......... وهل السيدة الزهراء (ع) كانت لتعصي رب العزة من اجل فدك ؟والعياذ بالله .
بل كانت (ع) مدركة تماما بأن فدك هي حقها الشرعي الذي لا يخالف شرع الله ولا رسوله .
انما من عصى الله هو من اغضبها عليها السلام .
وهنا اريد ان اقول لك هل ابو بكر اعلم منها وهي سيدة نساء العالمين باعترافكم, ام اعتبرتونه لقب اطلق عليها كهدية او ثوب جديد.
والمضحك المبكي انه في بعض الروايات طالبها بشهود لاثبات ما تقوله.
وهل يلزم سيدة نساء العالمين شهودا" لتصديق كلامها ؟؟؟ حسبي الله ونعمة الوكيل
إبن حجر العسقلاني - المطالب العالية - كتاب المناقب - باب فضائل فاطمة وإبنيها
4057 - وقال أبو يعلى : ثنا أمية بن بسطام ، ثنا يزيد بن زريع ، حدثنا روح بن القاسم ، عن عمرو بن دينار ، قال : قالت عائشة : ما رأيت أحدا قط أصدق من فاطمة غير أبيها ، وكان بينهما شيء ، فقالت : يا رسول الله ، سلها فإنها لا تكذب.
الله اكبر اصبحت ابنة رسول الله (ص) انسانه تعصي ربها بنظركم استغفر الله ربي مما تفعلون
انت قلت: وان اغتصب ابي بكر فدك لماذا لم يرجعها علي او الحسن رضي الله عن الجميع حين صاروا خلفاء
_عدنا الى التفكير الدنيوي,عزيزي ان اهل البيت (ع) لم يطالبوا بفدك من اجل المال ,والسيدة الزهراء (ع) عندما ذهبت الى ابا بكر تطالبه بحقها كم قلت لك سابقا لم يكن هدفها المال ,وبالتالي عندما استلم الامام علي (ع) الخلافة ,فمن الطبيعي ان تصبح فدك تحت تصرفه ,فلو فكر كما فكر غيره بمصالحهم الضيقة ,لاقتطعها لنفسه ,ولكن هذا لم يكن ابدا هدف السيدة الزهراء (ع) ولا هدف الامام (ع).
اكتفي بذلك
ودمت بكل الود
السلام عليكم ورحمة الله
قال تعالى ( ....فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ )
ان لم تسنحي ففعل ماتشاء
اسمح لي اخي والله حاورت عدة شيعيين لكن غباء وجهل لهذه الدرجة لم ارى وأعتذر مرة اخرى .
قلت :
- اقتباس :
- _اتيتك بنفس النص من كتب اخرى ,والموضوع في صلب سؤال العزيز سني وافتخر ,وانت ما زلت تهرب ...
بين لنا انه في صلب الموضوع
قلت :
- اقتباس :
- ارجوك ,واستحلفك بالله ,واتمنى عليك ان تنورنا وتزيد ثقافتنا ,وتوضح لنا انت ما الفرق بين الشعبي ومراسيله!!!!!!!!!!!!!!
اللهم افرغ علينا صبرا :
سأعطيك مثال بسيط حتى تعرف ان الامام الشعبي ثقة وليس ضعيف كما تهرف بما لا تعرف كذ:
عندما تكون الرواية متصلة السند ويكون من جملة رجالها الثقات في السند الامام الشعبي تكون الرواية صحيحة مثل :
من حدثك أن محمدا صلى الله عليه وسلم كتم شيئا . وقال محمد : حدثنا أبو عامر العقدي : حدثنا شعبة ، عن إسماعيل بن أبي خالد ، عن الشعبي عن مسروق ، عن عائشة قالت : من حدثك أن النبي صلى الله عليه وسلم كتم شيئا من الوحي فلا تصدقه ، إن الله تعالى يقول : { يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته } .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7531
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
لا اعتقد انك فهمت المهم ازيدك قول علمائنا فيه :
قال الذهبي: كان إمامًا حافظا فقيها متفننا ثبتا متقنا.
قال ابن حجر: ثقة مشهود فقيه فاضل.
قال ابن سيرين: قدمت الكوفة وللشعبي حلقة عظيمة والصحابة يومئذ كثير.
وقال عاصم بن سليمان: ما رأيت أحدًا أعلم بحديث أهل الكوفة والبصرة والحجاز والآفاق من الشعبي.
قال عبد الملك بن عمير: مر ابن عمر بالشعبي وهو يقرأ المغازي فقال كأن هذا كان شاهدًا معنا ولهو أحفظ لها مني.
قال ابن عيينة: علماء الناس ثلاثة، ابن عباس في زمانه والشعبي في زمانه والثوري في زمانه.
قال العجلي: مرسل الشعبي صحيح لا يكاد يرسل إلا صحيحًا.
قال أبو مجلز: ما رأيت أحدًا أفقه من الشعبي لا سعيد بن المسيب ولا طاوس ولا عطاء ولا الحسن ولا ابن سيرين فقد رأيت كلهم.
قال أبو نعيم: ومنهم الفقيه القوي سالك السمت المرضى بالعلم الواضح المضي والحال الزاكي الوضي أبو عمرو عامر بن شراحيل الشعبي، كان بالأوامر مكتفيا وعن الزواجر منتهيا، تاركا لتكلف الأثقال معتنقا لتحمل الواجب من الأفعال.
هل رأيت مايضحك الثكلى قولك عنه انه ضعيف
قلت :
- اقتباس :
- _اريد ان اسألك هنا في اي مدينة كانت عائشة تعيش؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل كانت على خلاف مع ابيها او مع ابنة زوجها حتى لا تعرف ؟؟؟؟؟
قلنا لك ليس شرط ان تعرف كل شيئ حتى وان كانت تعيش في نفس المدينة .
قلت :
- اقتباس :
- _هروب ما بعده هروب ,على الاقل انا فهمت منك انك وضعت هذه الروايه لتقارن بين غضب السيدة الزهراء (ع) على الشيخين وبين غضبها على الامام علي(ع) .
قلت لي من قال لك انها (ع) استمرت في غضبها ,الا يحق لي ان اعرف ما هو سبب وضعك للروايه ,وعلى ما يبدو انك انت ايضا لا تعرف لماذا وضعتها .ضياع
بأي وجه تتكلم عن الهروب والله ان لم تستحي ففعل ماتشاء
قلت :
- اقتباس :
- انت قلت:كيف علمت ان الزهراء كان تريد فدك لتثبيت الحكم الشرعي مع ان الامام علي يقول على الحكم الشرعي :
...وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسمَّوه إماماً كان ذلك لله رضاً فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ...
_كلنا نعلم حبيبي ان الامام علي (ع) قد اعترض على خلافة ابو بكر وعمر وعثمان .
وله الكثير الكثير من المواقف التي تعبر عن هذا الاعتراض, والذي كان يريد من خلاله اثبات خلافته للنبي ( ص) ويستدل به على امامته على الامة بعد رسول الله (ص).
ولا اريد هنا ان ابين كيف حصل كل واحد منهم على الخلافة , والتي اكيد تتعارض والكلام التي نقلته عنه(ع) .
على العموم اكتفي بهذا لانه ليس موضوعنا لاعود واذكر بعض المواقف التي تعبر عن اعتراضه ومنها:
ما جرى ايضا في رحبة مسجد الكوفه عندما قال (انشدكم الله من سمع رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه فليشهد)
راجع مسند احمد بن حنبل ج1ص119 وج4 ص 370
وابن الاثيرفي اسد الغابة ج3 ص307 وابن حجر العسقلاني في الاصابة ج2 ص 408
وغيرهم ,
وهذا خير دليل على انه كان معترضا يذكر الناس بمن له احقية الخلافة, هذا بالاضافة الى ما ورد في خطبته الشقشقية, والكثير من المواقف التي تعبر عن هذا الاعتراض .
هل حديث في مسند احمد كان يقصد الامام علي رضي الله عنه الاعتراض عن خلافة ابي بكر
خطبتك الشقشقية سندها ضعيف فلا تحتج بها
قلت :
- اقتباس :
- _هل كان في زمن ابو بكر سنة وشيعة حتى يستجيب ابو بكر لاحاديثهم ؟؟؟ ضياع
على كل ارجو ان تذكر لي ما هو هذا الحديث الثابت ؟؟؟
أقسم بالله قمة الجهل قلت لك رواية صحيحة عند السنة والشيعة
( كتاب البيع ) الخميني ( ج2 / ص 645 ) .
( وأن العلماء ورثة الأنبياء , أن الأنبياء لم يورثوا ديناراً ولا درهماً ولكن ورثوا العلم , فمن أخذ منه أخذ بحظٍ وافر ) .
قلت :
- اقتباس :
- اما المعيب الذي قلته: فهل يرضي الصديق فاطمة ويعصي الله ورسوله ام يرضي الله
_مرة جديدا تحطون من قدر سيدة نساء العالمين(ع) في سبيل تبرأت شيوخكم , والعجيب انكم تدعون حب ال البيت(ع) !!!!
ايها .......... وهل السيدة الزهراء (ع) كانت لتعصي رب العزة من اجل فدك ؟والعياذ بالله .
بل كانت (ع) مدركة تماما بأن فدك هي حقها الشرعي الذي لا يخالف شرع الله ولا رسوله .
انما من عصى الله هو من اغضبها عليها السلام .
وهنا اريد ان اقول لك هل ابو بكر اعلم منها وهي سيدة نساء العالمين باعترافكم, ام اعتبرتونه لقب اطلق عليها كهدية او ثوب جديد.
والمضحك المبكي انه في بعض الروايات طالبها بشهود لاثبات ما تقوله.
وهل يلزم سيدة نساء العالمين شهودا" لتصديق كلامها ؟؟؟ حسبي الله ونعمة الوكيل
إبن حجر العسقلاني - المطالب العالية - كتاب المناقب - باب فضائل فاطمة وإبنيها
4057 - وقال أبو يعلى : ثنا أمية بن بسطام ، ثنا يزيد بن زريع ، حدثنا روح بن القاسم ، عن عمرو بن دينار ، قال : قالت عائشة : ما رأيت أحدا قط أصدق من فاطمة غير أبيها ، وكان بينهما شيء ، فقالت : يا رسول الله ، سلها فإنها لا تكذب.
الله اكبر اصبحت ابنة رسول الله (ص) انسانه تعصي ربها بنظركم استغفر الله ربي مما تفعلون
كان يجدر بك ان تناقشني في اعتراضي على كلام علمائكم اللذي طلبته مني لكن .....
2/ هذا اللطم والمزايدة دعها فوالله لن تنفعك انا لم اقل السيدة الزهراء (ع) كانت لتعصي رب العزة من اجل فدك ؟والعياذ بالله . هذا فهم جاهل ولست مسؤا عنه انما قصدت انها لم تكن تعلم الرواية التي استدل بها ابو بكر على الجميع السلام
قلت نور مفيد :
والمضحك المبكي انه في بعض الروايات طالبها بشهود لاثبات ما تقوله.
وهل يلزم سيدة نساء العالمين شهودا" لتصديق كلامها ؟؟؟ حسبي الله ونعمة الوكيل
أقول لك :
اعطنا هذه الروايات لنرى ماهو المضحك المنكي
قلت :
- اقتباس :
- الله اكبر اصبحت ابنة رسول الله (ص) انسانه تعصي ربها بنظركم استغفر الله ربي مما تفعلون
كــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــذاب
قلت :
- اقتباس :
- _عدنا الى التفكير الدنيوي,عزيزي ان اهل البيت (ع) لم يطالبوا بفدك من اجل المال ,والسيدة الزهراء (ع) عندما ذهبت الى ابا بكر تطالبه بحقها كم قلت لك سابقا لم يكن هدفها المال ,وبالتالي عندما استلم الامام علي (ع) الخلافة ,فمن الطبيعي ان تصبح فدك تحت تصرفه ,فلو فكر كما فكر غيره بمصالحهم الضيقة ,لاقتطعها لنفسه ,ولكن هذا لم يكن ابدا هدف السيدة الزهراء (ع) ولا هدف الامام (ع).
إ ن الأمر لما وصل الأمر إلى علي ابن أبي طالب كلّم في رد فدك ، فقال : " إني لأستحيي من الله أن أرد شيئاً منع منه أبو بكر وأمضاه عمر "
( الشافي للمرتضي ص 213 ، وشرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج4 )
هل علي مع الحق كما تقولون ام انه يستحي من الحق أنظر من يكذب ويطعن في ال بيت رسول الله عليه الصلاة والسلام .
وعلى حسب منطقك السقيم :
في رواياتكم ان المهدي القائم صاحب العصر والزمان سيقوم برد فدك فهل مهديكم صاحب تفكير دنيوي ام سيأخذها ليدعم بها الحكم الشرعي
والله حلوم اطفال وعقول ربات الحجال مالكم كيف تحكمون
فكر جيد فيما كتبت لك وعندك الوقت لاني مظطر للغياب لفترة من الوقت بسبب ظروف عملي
اعتذر ان تجاوزت في حقك اخي . حياك الله .
تحية طيبة من الجزائر
| |
| | | | نور مفيد
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 45
العمر : 57
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 30/11/2011
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الثلاثاء مارس 06, 2012 2:33 am | |
| بسم الله الرحمان الرحيم
السلام على من اتبعى الهدى
عندما توقعت لك ان تفقد ثقتك بنفسك دون ان يتطلب ذلك مني جهد لم تصدقني , وها انا اراك امامي مهزوزا مرتبكا سقط عنك قناع الادب الاخلاق الذي طالما اتحفتني به, وهذا ليس بغريب علي فهذه عاداتكم حين تصتدمون بالحقائق تظهرون على حقيقتكم والمضحك انك تسمي نفسك مسلم واينك من هذا الاسم !!
انت قلت : بين لنا انه في صلب الموضوع
الموضوع غضب الزهراء (ع) انتم او انت تنكرون هذا الامر, اتيتكم براويه صحيحة السند تثبت ان الزهراء (ع) ماتت وهي غاضبة على الشييخين , جلبت لي رواية تقول ان الزهراء (ع) غضبت من الامام علي (ع) لتبين انها ايضا غضبت عليه, اتيتك بنص يقول ان هذا الزواج هو بأمر الهي , لابين لك ان الله عز وجل قد زوجهما ولأنور عقلك المظلم .
فتدرك انه هذا الزواج الالهي من المستحيل ان يصل فيه اي خلاف الى مرحلة الغضب الذي يوصل بنتيجة الامر الى غضب الله .
لن اقول لك هل فهمت الان , لانك في ضياع ...
انت قلت: سأعطيك مثال بسيط حتى تعرف ان الامام الشعبي ثقة وليس ضعيف كما تهرف بما لا تعرف
الحمد لله على نعمة العقل
قلت لك ان اراء علمائك منقسمة حوله يعني ثقة عند بعضهم وغير ثقة عند البعض الاخر
وعندما اقول انك لا تفهم العربية تنتفض!!!!!!!!!
اراء بعض علمائك بحبيبك الشعبي
قول شيخكم الخميس
القسم: متفرقات عامة
عنوان الفتوى: مراسيل الشعبي
بيانات الفتوى
التاريخ 03-04-18
عنوان السؤال مراسيل الشعبي
السؤال السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحبك في الله يا شيخ .
سؤالي : هل مراسيل الشعبي رحمه الله مقبولة ؟ وهل تُقبل روايته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟
الإجابة الشعبى لم يدرك عليا ومراسيله ليست صحيحة على المشهور من أقوال أهل العلم
كتاب عمدة القاري لشرح صحيح البخاري
الجزء 12 صفحة 142
قَالَ ابْن حزم: الرِّوَايَة عَن عَليّ بَاطِلَة لِأَنَّهَا عَن دَاوُد بن يزِيد الزعافري الأودي وَهُوَ فِي غَايَة السُّقُوط، ثمَّ هِيَ مُرْسلَة لِأَن الشّعبِيّ لم يسمع من عَليّ حَدِيثا.
معرفة علوم الحديث
أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري
الجزء 1 صفحة 164
قال أبو عبد الله : هذا باب يطول فليعلم صاحب الحديث أن الحسن لم يسمع من أبي هريرة ولا من جابر و من ابن عمر ولا من ابن عباس شيئا قط وأن الأعمش لم يسمع من أنس وأن الشعبي لم يسمع من صحابي غير أنس وأن الشعبي لم يسمع من عائشة ولا من عبد الله بن مسعود ولا من أسامة بن زيد ولا من علي إنما رآه رؤية ولا من معاذ بن جبل ولا من زيد بن ثابت وأن قتادة لم يسمع من صحابي غير أنس وأن عامة حديث عمرو بن دينار غير مسموعة وأن عامة حديث مكحول عن الصحابة حوالة وأن ذلك كله يخفى إلا على الحافظ للحديث
_النقاش معك كمن يقف امام حجر ويقول له انطق وقد تتحقق المعجرة وينطق الحجر اما انت فلا امل
انت قلت : قلنا لك ليس شرط ان تعرف كل شيئ حتى وان كانت تعيش في نفس المدينة .
يا بني ادم ارحمني , انت تتحدث عن عائشة ابنة ابو بكر وزوجة النبي (ص) والد الزهراء (ع) وليس عن انسانة كانت موجودة بالصدفة, كيف تعرف ان ابيها قد اختلف مع ابنة زوجها في امر كبير كهذا ولا تعرف انهم تصالحوا , اي عقل يقبل هذه التخريفات !!!
انت قلت : بأي وجه تتكلم عن الهروب والله ان لم تستحي ففعل ماتشاء
اثبت لي ولو مرة انك لا تهرب وقل ما هو سبب وضعك للرواية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت قلت : هل حديث في مسند احمد كان يقصد الامام علي رضي الله عنه الاعتراض عن خلافة ابي بكر
ماذ كان يقصد عندما جمع الامام علي(ع) الناس في جامع الكوفة وقال لهم الست انا من قال عني رسول الله (ص) من كنت مولاه فهذ علي مولا
الم يكن يذكرهم بانه هو اولى بالخلافة والا ما معنى هذا القول ؟؟ضياااع
واذكرك حسب رواياتكم كم لبث الامام(ع) من الوقت ليبايع ابا بكر
انت قلت: أقسم بالله قمة الجهل قلت لك رواية صحيحة عند السنة والشيعة
( كتاب البيع ) الخميني ( ج2 / ص 645 ) .
( وأن العلماء ورثة الأنبياء , أن الأنبياء لم يورثوا ديناراً ولا درهماً ولكن ورثوا العلم , فمن أخذ منه أخذ بحظٍ وافر ) .
بما انني انا والاخ السفير شخص واحد , وبما انك لا تقرأ ما يكتب لك وما تكتب انت , استعير منه رده على العزيز سني وافتخر
قال الإمام الخميني ( قدس سره ) إذ لو كان المراد أن النبي الأكرم ( صلى الله عليه و آله )لم يترك شيئا يورث سوى احاديثه ، فهذا خلاف ضرورة مذهبنا . إذ أن الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد ترك أشياء تورث .
الحكومة الإسلامية ، ص 149 ، الطبعة 2
و في صفحة 150
قال الإمام الخميني :و أما كون ذيل الرواية يتضمن : ( إن الأنبياء لم يورثوا دينارا و لا درهما ) فلا يعني ان الانبياء لا يورثون شيئا غير العلم و الحديث ، و إنما هذه الجملة كناية عن أنهم - مع كونهم أولياء للأمور و حكاما على الناس ، فهم رجال إلهيون و ليسوا بماديين لكي يسعوا وراء جمع زخارف الدنيا.
علما بأن الإمام الخميني طعن في لفظ ( ماتركناه صدقة ) في نفس الحديث وقال (( في بعض الموارد ذيل هذا الحديث بجملة ( ما تركناه صدقة ) و هي ليست من الحديث
ضياع ما بعده ضياع
انت قلت: انما قصدت انها لم تكن تعلم الرواية التي استدل بها ابو بكر على الجميع السلام
هل انت طبيعي , !!! عائشة لا تعلم عن ابيها شىء!!! والامام علي(ع) لا يعلم من امور الدين شىء والسيدة الزهراء (ع) لا تعلم بأمر نحلة فدك شىء ولا من وصية ابيها شىء فقط ابا بكر يعلم !!!
اسمح لي مع انها ليست من ادبياتي ولا من اخلاقي ولكن لم تترك لي مجال
اذا كان في الدنيا شخص جاهل ولا يعلم شىء فهو انت .
انت قلت: اعطنا هذه الروايات لنرى ماهو المضحك المنكي
يا رجل تعجبني تلك الثقة واثق من نفسك
الصواعق المحرقة
وأخرج الحافظ عمر بن شبة أن زيدًا هذا الإمام الجليل قيل له إن أبا بكر انتزع من فاطمة فدك فقال إنه كان رحيمًا وكان يكره أن يغير شيئًا تركه رسول الله فأتته فاطمة رضي الله عنها فقالت له إن رسول الله أعطاني فدك فقال هل لك بينة فشهد لها علي وأم أيمن فقال لها فبرجل وامرأة تستحقيها
فتوح البلدان للبلاذري
وحدثنا عبد الله بن ميمون المكتب قال: أخبرنا الفضيل بن عياض عن مالك ابن جعونه عن أبيه قال: قالت فاطمة لأبي بكر: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم جعل لي فدك فاعطني إياها.
وشهد لها علي بن أبي طالب.
فسالها شاهدا آخر فشهدت لها أم أيمن.
فقال: قد علمت يابنت رسول الله أنه لا تجوز إلا شهادة رجلين أو رجل وامرأتين.
فانصرفت.
وحدثني روح الكرابيسي قال: حدثنا زيد بن الحباب قال: أخبرنا خالد ابن طهمان عن رجل حسبه روح جعفر بن محمد أن فاطمة رضي الله عنها قالت لأبي بكر الصدبق رضي الله عنه: أعطني فدك فقد جعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم لي.
فسألها البينة فجاءت بأم أيمن ورباح مولي النبي صلى الله عليه وسلم فشهدا لها بذلك.
فقال: إن هذا الأمر لا تجوز فيه إلا شهادة رجل وامرأتين
والان ماذا تقول ؟؟؟
لا تقل شيا انا اقول , وليس ما يقال في تعنتك هذا , الا حسبي الله ونعمه الوكيل
انا قلت:
الله اكبر اصبحت ابنة رسول الله (ص) انسانه تعصي ربها بنظركم استغفر الله ربي مما تفعلون
انت قلت : كــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــذاب
لنراجع ما قلته انت في ردك السابق : فهل يرضي الصديق فاطمة ويعصي الله ورسوله ام يرضي الله
ما معنى هذا الكلام انت ترجمه لي ؟؟؟!!!
قلت هل يرضي فاطمة(ع) ويعصي الله يعني طلب الزهراء(ع) مخالف لامر الله , اليس بذلك تكون قد عصت الله بنظرك ايها الجاهل !!!
والمضحك قولك انها لا تعلم!!!
هذه ابنة الرسول سيدة نساء العالمين , وبرأيكم لا تعلم , وهل ان الرسول الاكرم(ص) الذي علم البشريه حقوقهم وواجباتهم الشرعية لم يلتفت الى تعليم ابنته حقوقها وواجباتها لست جاهلا فحسب بل اعمى بصيرة
انت قلت: ن الأمر لما وصل الأمر إلى علي ابن أبي طالب كلّم في رد فدك ، فقال : " إني لأستحيي من الله أن أرد شيئاً منع منه أبو بكر وأمضاه عمر "
( الشافي للمرتضي ص 213 ، وشرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج4 )
كالعادة تحوير وتدليس , وفي هذا اقول انه من المعلوم أن كتاب الشافي للسيد المرتضى هو بالواقع ردٌّ على كتاب المغني للقاضي عبد الجبار الأسد أبادي المعتزلي والذي عقد في جزئه العشرين فصلاً عنوانه : ( في ذكر مطاعنهم في أبي بكر وبيان الجواب عنها ).
والسيد المرتضى ـ فيما نقلت عنه ـ أنما هو بصدد مايقوله القاضي وما يجب الرد عليه, راجع المغني ج20 : 330 ثم راجع الشافي ج4 : 59 وما قاله الشريف المرتضى هي بالواقع ليست له ,بل هو في صدد توثيق خطبة الزهراء (ع) التي احتجت بها على أبي بكر وخصصته حيث قال في (ص69) أي الشريف المرتضى: ( فقد روى أكثر الرواة الذين لا يتهمون بتشيع ولا عصبية فيه في كلامها (ع) في تلك الحال، وبعد إنصرافها عن مقام المنازعة والمطالبة ما يدل على ما ذكرناه من سخطها وغضبها ونحن نذكر من ذلك ما يستدل به على صحة قولنا أخبرنا أبو عبد الله محمد بن عمران المرزباني.. إلى أن يقول ص37 وزادـ يعني على خطبة الزهراء (ع) ـ عروة بن الزبير عن عائشة...الخ.
فتكون كلمة أو عبارة ( فلما وصل الأمر إلى علي بن أبي طالب كُـلـّم في رد فدك... ) هي بالواقع من رواية عروة بن الزبير التي أضافها بإسناده إلى عائشة إلى أصل الخطية.
إذن العبارة ليست للشريف المرتضى وليست من مروياته وتوثيقاته وقد جاءت إستطراداً كما قلنا عن كلام عروة بن الزبير
فكفى كذب
انت قلت : في رواياتكم ان المهدي القائم صاحب العصر والزمان سيقوم برد فدك فهل مهديكم صاحب تفكير دنيوي ام سيأخذها ليدعم بها الحكم الشرعي
مع انني مدرك تماما ان ما سوف اقوله لن تفهمه لان الله سبحانه قد ختم على قلبك
ولكن يجب علي ان ارد لأبين الحجة
ان الامام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف يظهر بعد ان تملىء الارض ظلما وجور ا فيملأها باذن الله قسط وعدل, فيرد كل ظلم وينصر كل مظلوم , وفدك هي مظلومية الزهراء (ع) لذلك سوف يرد لها حقها من ظالميها حشرك الله مع من تحب وحشرنا مع محمد واله.
انت قلت: والله حلوم اطفال وعقول ربات الحجال مالكم كيف تحكمون
ردي هذا عليك قد اثبت من عقله حلوم اطفال هذا اذا وجد العقل
انت قلت : اعتذر ان تجاوزت في حقك اخي . حياك الله .
اسمع ايها الطيب لأول مرة اكون حزينا عندما ارد على احد وسبب حزني , انني اضطررت ان انزل الى هذا المستوى في النقاش معك لم احبذه يوما , ولكن ردك وادبياتك التي اتحفتني بها قد اجبرتني مكرها ان يكون ردي في هذا المستوى, وكم كنت اتمنى ان يظل نقاشنا بالمستوى الذي كنا عليه , ولكن ما باليد حيلة غفر الله لنا ولك.
اما مسألة غيابك فارجو ان يكون السبب خير
ودمت بكل الود
| |
| | | | مسلم
^^ عــضــو جــديــد ^^
عدد الرسائل : 22
العمر : 36
دولتي :
هوايتي :
الجنس :
sms : <form method="POST" action="--WEBBOT-SELF--"> <!--webbot bot="SaveResults" u-file="fpweb:///_private/form_results.csv" s-format="TEXT/CSV" s-label-fields="TRUE" --><fieldset style="padding: 2; width:208; height:104"> <legend><b>My SMS</b></legend> <marquee onmouseover="this.stop()" onmouseout="this.start()" direction="up" scrolldelay="2" scrollamount="1" style="text-align: center; font-family: Tahoma; " height="78"> اكتب رسالتك هنا</marquee></fieldset></form><!--- MySMS By AlBa7ar Semauae.com -->
تاريخ التسجيل : 20/01/2012
| | موضوع: رد: ياشيعي اتمنى تفكر شوي الثلاثاء أبريل 10, 2012 3:08 am | |
| - نور مفيد كتب:
- بسم الله الرحمان الرحيم
السلام على من اتبعى الهدى
عندما توقعت لك ان تفقد ثقتك بنفسك دون ان يتطلب ذلك مني جهد لم تصدقني , وها انا اراك امامي مهزوزا مرتبكا سقط عنك قناع الادب الاخلاق الذي طالما اتحفتني به, وهذا ليس بغريب علي فهذه عاداتكم حين تصتدمون بالحقائق تظهرون على حقيقتكم والمضحك انك تسمي نفسك مسلم واينك من هذا الاسم !!
انت قلت : بين لنا انه في صلب الموضوع
الموضوع غضب الزهراء (ع) انتم او انت تنكرون هذا الامر, اتيتكم براويه صحيحة السند تثبت ان الزهراء (ع) ماتت وهي غاضبة على الشييخين , جلبت لي رواية تقول ان الزهراء (ع) غضبت من الامام علي (ع) لتبين انها ايضا غضبت عليه, اتيتك بنص يقول ان هذا الزواج هو بأمر الهي , لابين لك ان الله عز وجل قد زوجهما ولأنور عقلك المظلم .
فتدرك انه هذا الزواج الالهي من المستحيل ان يصل فيه اي خلاف الى مرحلة الغضب الذي يوصل بنتيجة الامر الى غضب الله .
لن اقول لك هل فهمت الان , لانك في ضياع ...
انت قلت: سأعطيك مثال بسيط حتى تعرف ان الامام الشعبي ثقة وليس ضعيف كما تهرف بما لا تعرف
الحمد لله على نعمة العقل
قلت لك ان اراء علمائك منقسمة حوله يعني ثقة عند بعضهم وغير ثقة عند البعض الاخر
وعندما اقول انك لا تفهم العربية تنتفض!!!!!!!!!
اراء بعض علمائك بحبيبك الشعبي
قول شيخكم الخميس
القسم: متفرقات عامة
عنوان الفتوى: مراسيل الشعبي
بيانات الفتوى
التاريخ 03-04-18
عنوان السؤال مراسيل الشعبي
السؤال السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحبك في الله يا شيخ .
سؤالي : هل مراسيل الشعبي رحمه الله مقبولة ؟ وهل تُقبل روايته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟
الإجابة الشعبى لم يدرك عليا ومراسيله ليست صحيحة على المشهور من أقوال أهل العلم
كتاب عمدة القاري لشرح صحيح البخاري
الجزء 12 صفحة 142
قَالَ ابْن حزم: الرِّوَايَة عَن عَليّ بَاطِلَة لِأَنَّهَا عَن دَاوُد بن يزِيد الزعافري الأودي وَهُوَ فِي غَايَة السُّقُوط، ثمَّ هِيَ مُرْسلَة لِأَن الشّعبِيّ لم يسمع من عَليّ حَدِيثا.
معرفة علوم الحديث
أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري
الجزء 1 صفحة 164
قال أبو عبد الله : هذا باب يطول فليعلم صاحب الحديث أن الحسن لم يسمع من أبي هريرة ولا من جابر و من ابن عمر ولا من ابن عباس شيئا قط وأن الأعمش لم يسمع من أنس وأن الشعبي لم يسمع من صحابي غير أنس وأن الشعبي لم يسمع من عائشة ولا من عبد الله بن مسعود ولا من أسامة بن زيد ولا من علي إنما رآه رؤية ولا من معاذ بن جبل ولا من زيد بن ثابت وأن قتادة لم يسمع من صحابي غير أنس وأن عامة حديث عمرو بن دينار غير مسموعة وأن عامة حديث مكحول عن الصحابة حوالة وأن ذلك كله يخفى إلا على الحافظ للحديث
_النقاش معك كمن يقف امام حجر ويقول له انطق وقد تتحقق المعجرة وينطق الحجر اما انت فلا امل
انت قلت : قلنا لك ليس شرط ان تعرف كل شيئ حتى وان كانت تعيش في نفس المدينة .
يا بني ادم ارحمني , انت تتحدث عن عائشة ابنة ابو بكر وزوجة النبي (ص) والد الزهراء (ع) وليس عن انسانة كانت موجودة بالصدفة, كيف تعرف ان ابيها قد اختلف مع ابنة زوجها في امر كبير كهذا ولا تعرف انهم تصالحوا , اي عقل يقبل هذه التخريفات !!!
انت قلت : بأي وجه تتكلم عن الهروب والله ان لم تستحي ففعل ماتشاء
اثبت لي ولو مرة انك لا تهرب وقل ما هو سبب وضعك للرواية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت قلت : هل حديث في مسند احمد كان يقصد الامام علي رضي الله عنه الاعتراض عن خلافة ابي بكر
ماذ كان يقصد عندما جمع الامام علي(ع) الناس في جامع الكوفة وقال لهم الست انا من قال عني رسول الله (ص) من كنت مولاه فهذ علي مولا
الم يكن يذكرهم بانه هو اولى بالخلافة والا ما معنى هذا القول ؟؟ضياااع
واذكرك حسب رواياتكم كم لبث الامام(ع) من الوقت ليبايع ابا بكر
انت قلت: أقسم بالله قمة الجهل قلت لك رواية صحيحة عند السنة والشيعة
( كتاب البيع ) الخميني ( ج2 / ص 645 ) .
( وأن العلماء ورثة الأنبياء , أن الأنبياء لم يورثوا ديناراً ولا درهماً ولكن ورثوا العلم , فمن أخذ منه أخذ بحظٍ وافر ) .
بما انني انا والاخ السفير شخص واحد , وبما انك لا تقرأ ما يكتب لك وما تكتب انت , استعير منه رده على العزيز سني وافتخر
قال الإمام الخميني ( قدس سره ) إذ لو كان المراد أن النبي الأكرم ( صلى الله عليه و آله )لم يترك شيئا يورث سوى احاديثه ، فهذا خلاف ضرورة مذهبنا . إذ أن الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد ترك أشياء تورث .
الحكومة الإسلامية ، ص 149 ، الطبعة 2
و في صفحة 150
قال الإمام الخميني :و أما كون ذيل الرواية يتضمن : ( إن الأنبياء لم يورثوا دينارا و لا درهما ) فلا يعني ان الانبياء لا يورثون شيئا غير العلم و الحديث ، و إنما هذه الجملة كناية عن أنهم - مع كونهم أولياء للأمور و حكاما على الناس ، فهم رجال إلهيون و ليسوا بماديين لكي يسعوا وراء جمع زخارف الدنيا.
علما بأن الإمام الخميني طعن في لفظ ( ماتركناه صدقة ) في نفس الحديث وقال (( في بعض الموارد ذيل هذا الحديث بجملة ( ما تركناه صدقة ) و هي ليست من الحديث
ضياع ما بعده ضياع
انت قلت: انما قصدت انها لم تكن تعلم الرواية التي استدل بها ابو بكر على الجميع السلام
هل انت طبيعي , !!! عائشة لا تعلم عن ابيها شىء!!! والامام علي(ع) لا يعلم من امور الدين شىء والسيدة الزهراء (ع) لا تعلم بأمر نحلة فدك شىء ولا من وصية ابيها شىء فقط ابا بكر يعلم !!!
اسمح لي مع انها ليست من ادبياتي ولا من اخلاقي ولكن لم تترك لي مجال
اذا كان في الدنيا شخص جاهل ولا يعلم شىء فهو انت .
انت قلت: اعطنا هذه الروايات لنرى ماهو المضحك المنكي
يا رجل تعجبني تلك الثقة واثق من نفسك
الصواعق المحرقة
وأخرج الحافظ عمر بن شبة أن زيدًا هذا الإمام الجليل قيل له إن أبا بكر انتزع من فاطمة فدك فقال إنه كان رحيمًا وكان يكره أن يغير شيئًا تركه رسول الله فأتته فاطمة رضي الله عنها فقالت له إن رسول الله أعطاني فدك فقال هل لك بينة فشهد لها علي وأم أيمن فقال لها فبرجل وامرأة تستحقيها
فتوح البلدان للبلاذري
وحدثنا عبد الله بن ميمون المكتب قال: أخبرنا الفضيل بن عياض عن مالك ابن جعونه عن أبيه قال: قالت فاطمة لأبي بكر: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم جعل لي فدك فاعطني إياها.
وشهد لها علي بن أبي طالب.
فسالها شاهدا آخر فشهدت لها أم أيمن.
فقال: قد علمت يابنت رسول الله أنه لا تجوز إلا شهادة رجلين أو رجل وامرأتين.
فانصرفت.
وحدثني روح الكرابيسي قال: حدثنا زيد بن الحباب قال: أخبرنا خالد ابن طهمان عن رجل حسبه روح جعفر بن محمد أن فاطمة رضي الله عنها قالت لأبي بكر الصدبق رضي الله عنه: أعطني فدك فقد جعلها رسول الله صلى الله عليه وسلم لي.
فسألها البينة فجاءت بأم أيمن ورباح مولي النبي صلى الله عليه وسلم فشهدا لها بذلك.
فقال: إن هذا الأمر لا تجوز فيه إلا شهادة رجل وامرأتين
والان ماذا تقول ؟؟؟
لا تقل شيا انا اقول , وليس ما يقال في تعنتك هذا , الا حسبي الله ونعمه الوكيل
انا قلت:
الله اكبر اصبحت ابنة رسول الله (ص) انسانه تعصي ربها بنظركم استغفر الله ربي مما تفعلون
انت قلت : كــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــذاب
لنراجع ما قلته انت في ردك السابق : فهل يرضي الصديق فاطمة ويعصي الله ورسوله ام يرضي الله
ما معنى هذا الكلام انت ترجمه لي ؟؟؟!!!
قلت هل يرضي فاطمة(ع) ويعصي الله يعني طلب الزهراء(ع) مخالف لامر الله , اليس بذلك تكون قد عصت الله بنظرك ايها الجاهل !!!
والمضحك قولك انها لا تعلم!!!
هذه ابنة الرسول سيدة نساء العالمين , وبرأيكم لا تعلم , وهل ان الرسول الاكرم(ص) الذي علم البشريه حقوقهم وواجباتهم الشرعية لم يلتفت الى تعليم ابنته حقوقها وواجباتها لست جاهلا فحسب بل اعمى بصيرة
انت قلت: ن الأمر لما وصل الأمر إلى علي ابن أبي طالب كلّم في رد فدك ، فقال : " إني لأستحيي من الله أن أرد شيئاً منع منه أبو بكر وأمضاه عمر "
( الشافي للمرتضي ص 213 ، وشرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج4 )
كالعادة تحوير وتدليس , وفي هذا اقول انه من المعلوم أن كتاب الشافي للسيد المرتضى هو بالواقع ردٌّ على كتاب المغني للقاضي عبد الجبار الأسد أبادي المعتزلي والذي عقد في جزئه العشرين فصلاً عنوانه : ( في ذكر مطاعنهم في أبي بكر وبيان الجواب عنها ).
والسيد المرتضى ـ فيما نقلت عنه ـ أنما هو بصدد مايقوله القاضي وما يجب الرد عليه, راجع المغني ج20 : 330 ثم راجع الشافي ج4 : 59 وما قاله الشريف المرتضى هي بالواقع ليست له ,بل هو في صدد توثيق خطبة الزهراء (ع) التي احتجت بها على أبي بكر وخصصته حيث قال في (ص69) أي الشريف المرتضى: ( فقد روى أكثر الرواة الذين لا يتهمون بتشيع ولا عصبية فيه في كلامها (ع) في تلك الحال، وبعد إنصرافها عن مقام المنازعة والمطالبة ما يدل على ما ذكرناه من سخطها وغضبها ونحن نذكر من ذلك ما يستدل به على صحة قولنا أخبرنا أبو عبد الله محمد بن عمران المرزباني.. إلى أن يقول ص37 وزادـ يعني على خطبة الزهراء (ع) ـ عروة بن الزبير عن عائشة...الخ.
فتكون كلمة أو عبارة ( فلما وصل الأمر إلى علي بن أبي طالب كُـلـّم في رد فدك... ) هي بالواقع من رواية عروة بن الزبير التي أضافها بإسناده إلى عائشة إلى أصل الخطية.
إذن العبارة ليست للشريف المرتضى وليست من مروياته وتوثيقاته وقد جاءت إستطراداً كما قلنا عن كلام عروة بن الزبير
فكفى كذب
انت قلت : في رواياتكم ان المهدي القائم صاحب العصر والزمان سيقوم برد فدك فهل مهديكم صاحب تفكير دنيوي ام سيأخذها ليدعم بها الحكم الشرعي
مع انني مدرك تماما ان ما سوف اقوله لن تفهمه لان الله سبحانه قد ختم على قلبك
ولكن يجب علي ان ارد لأبين الحجة
ان الامام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف يظهر بعد ان تملىء الارض ظلما وجور ا فيملأها باذن الله قسط وعدل, فيرد كل ظلم وينصر كل مظلوم , وفدك هي مظلومية الزهراء (ع) لذلك سوف يرد لها حقها من ظالميها حشرك الله مع من تحب وحشرنا مع محمد واله.
انت قلت: والله حلوم اطفال وعقول ربات الحجال مالكم كيف تحكمون
ردي هذا عليك قد اثبت من عقله حلوم اطفال هذا اذا وجد العقل
انت قلت : اعتذر ان تجاوزت في حقك اخي . حياك الله .
اسمع ايها الطيب لأول مرة اكون حزينا عندما ارد على احد وسبب حزني , انني اضطررت ان انزل الى هذا المستوى في النقاش معك لم احبذه يوما , ولكن ردك وادبياتك التي اتحفتني بها قد اجبرتني مكرها ان يكون ردي في هذا المستوى, وكم كنت اتمنى ان يظل نقاشنا بالمستوى الذي كنا عليه , ولكن ما باليد حيلة غفر الله لنا ولك.
اما مسألة غيابك فارجو ان يكون السبب خير
ودمت بكل الود
السلام عليكم ورحمة الله
قال تعالى ( ....فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ )
قلت :
- اقتباس :
- عندما توقعت لك ان تفقد ثقتك .......... واينك من هذا الاسم !!
أنت حساس اكثر من اللزوم اخي الكريم وعلى كل حال ان كنت تظن اني أخطأت في حقك فاعتذر منك نور عيني كما يقول الاخوة في لبنان الحبيبة 
قلت :
- اقتباس :
- الموضوع غضب الزهراء.........الامر الى غضب الله .
احسنت اخي على الاستنتاج العبقري واللذي يهمنا الان هذه الملة التي قلتها وهي :
مرحلة الغضب الذي يوصل بنتيجة الامر الى غضب الله .
هنا نرجع قليلا الى قول شيخكم الخوئي حين قال ان غضب الزهراء لا يقتضي الحرمة في الافعال المباحة فأبوبكر بفعل مباح متبع في ذلك قول الرسول عليه الصلاة والسلام في امر فدك اذن فحسب استنتاجك العبقري وقول شيخكم ان غضب الزهراء هنا لا يقتضي الحرمة لان ابى بكر فعل امر مباح .
هذا الامر اللذي يجب ان نركز عليه.
قلت :
- اقتباس :
- الحمد لله على نعمة العقل.....اما انت فلا امل
عزيزي احمد ربك ان زوار هذا المنتدى قليلون فلو كان هذا الكلام اللذي تقوله هنا في منتدى كبير وزواره كثر لااصبحت اضحوكة على هذا الكلام , لانه عيب ومصيبة ان يهرف الانسان بما لايعرف ويجادل في شيئ لا يعرفه .
أحيانا ارني اظلم نفسي بنقاشك .
قلت :
- اقتباس :
- يا بني ادم ارحمني .... هذه التخريفات !!!
لا اعرف لماذا تريد حعل هذا الامر كبيرا ويجب على العام والخاص والكبير والصغير ان يعرفه ويدري به كأنه سورة من القران نزلت ويجب تبليغها . وحتى المرجع فضل الله رحمه الله قال انها رضيت عنه ان لم تخني الذاكرة.
قلت :
- اقتباس :
- اثبت لي ولو مرة انك لا تهرب وقل ما هو سبب وضعك للرواية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعدني اذا اجبتك ان تجيب على سؤالي اين هو التضعيف اللذي نسبته للمجلسي في الرواية انتظر.
قلت :
- اقتباس :
- بما انني انا ...... و هي ليست من الحديث
اللذي يهمني قول خمينيكم ان الحديث رجاله ثقات اما ترقيعه واستنتاجاته وكيله بمكيالين فليتركها لنفسه ولاتباعه لانها لا تساوي عندنا مثقال ذرة لماذا انظر هذه الكلمة التي قالها ونقلتها :إذ لو كان المراد أن النبي الأكرم ( صلى الله عليه و آله )لم يترك شيئا يورث سوى احاديثه ، فهذا خلاف ضرورة مذهبنا امر غريب هل تبنى المذاهب علىالاحاديث ام تقاس الاحاديث على المذهب والتعصب ,يعني لو يأتينا حديث ثابت عن رسول الله عليه الصلاة والسلام في امر يخالف مذهب الخميني فحسب كلامه السابق يرده لانه يخالف ضرورة مذهبه صحيح من قال : دين الشيعة من صنع البشر ودين متجدد .
وهذا نموذج من تدليس الخميني وكيله بمكيالين :
http://www.khomainy.com/arkho/articles-106.html
قلت :
- اقتباس :
- هل انت طبيعي , !!! ... فقط ابا بكر يعلم !!!
هل هو امر محتوم ان تعلم عائشة وعلي وفاطمة وابي بكر كل شيئ اعتقد ان الانسان الطبيعي سيجيب بكلمة لا لا لا .
قلت :
- اقتباس :
- يا رجل تعجبني تلك الثقة واثق من نفسك... ونعمه الوكيل
الرواية الاولى : ننتظر منك ان تاتينا بسندها لنرى ونسيت كالعادة لم تكمل هذه الجملة فيها ثم قال زيد والله لو رجع الأمر فيها إلي لقضيت بقضاء أبي بكر رضي الله عنه
الرواية الثانية : عبد الله بن ميمون القداح ضعيف .
ومالك بن جعونة قال عنه الطبراني لم اعرفه فهو مجهول .
الرواية الثالثة : خالد ابن الطهان هذا شيعي .
اترك التعليق للاخوة القراء .
قلت :
- اقتباس :
- لنراجع ما قلته انت ... اعمى بصيرة
هل اغنى نبي الله نوح علية الصلاة والسلام عن ابنه في شيئ ام ستقول لي كيف ان نوح عليه السلام اللذي دعى قومه الف سنه الا خمسين سنة وعلم من اتبعه حقوقهم ووجباتهم لم يهتم ولم يلتفت الى تعليم ابنه حقوقه ووجباته وان لوط عليه السلام لم يلتفت الى تعليم زوجته حقوقها وواجباتها . لا تعليق .
قلت :
- اقتباس :
- كالعادة تحوير وتدليس ...فكفى كذب
هذه الصفحة 59 من كتاب الشافي الجزء الرابع فقلنا انت ومركز الابحاث العقائدية اللذي نسخت منه الرد اين قال المرتضى هذا الكلام .
لا تتهم الناس بالكذب قبل ان تتاكد .
http://www.aqaedalshia.com/almortaza/book/shafi/shafi04/index/shafi4-03.htmlعندما لا يعطي أبا بكر الصديق أرض فدك لفاطمة في خلافته تقلبون الدنيا عليه , ولكن عندما لا يعطي علي بن أبي طالب أرض فدك لورثة فاطمة في خلافته تبحثون له عن تبريرات وأعذار .... أهذا عدل ؟؟؟ هدية لك اخي : يروي ابن الميثم الشيعي في شرح نهج البلاغة : " إن أبا بكر قال لها : إن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ويحمل منه في سبيل الله ، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه به . " شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج5 ص 107 ط طهران. حياك الله اخي وهدانا الى سراطه المستقيم . وشكرا على السؤال . تحية طيبة من الجزائر[/b] | |
| | | | | | ياشيعي اتمنى تفكر شوي | |
|
مواضيع مماثلة |  |
|
مواضيع مماثلة |  |
| |
| | صلاحيات هذا المنتدى: | لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
| |
| |
| |
|
